Thema: Qual der Wahl bei Wärmepumpenhersteller

Hallo Forum, ich möchte mich kurz vorstellen bevor ich euch mit meinem
Problem konfrontiere.
Ich komme aus dem Raum München bin 46 Jahre alt und in meinem Haushalt leben noch weitere vier Personen. Ich plane den Bau einer Doppelhaushälfte.

Das Haus bekommt eine kontrollierte Wohnraumlüftung hat ca. 150 m2 beheizte Wohnfläche (Fußbodenheizung) bei einem KfW 55 Standard einen Jahres-Primärenergiebedarf von ca. 35 kWh/m2. Der Warmwasserverbrauch dürfte hoch sein (5 Personen). Da meine Grundfläche 450 m2 abzüglich Gebäude und Doppelgarage nicht ausreicht für einen Flächenkollektor und eine Tiefenbohrung aus Kosten und geologischen Gründen nicht in Frage kommt, bleibt mir nur die Grundwasser-Wärmepumpe. Keller des Hauses steht ca. 1m im Wasser.
Ich hoffe ich hab alle technischen Details soweit mir bekannt angegeben
um euch eine Antwort zu ermöglichen.

Nun zu meiner Frage:
Mein Bauträger verbaut normalerweise Vailant Wärmepumpen in diesem Fall würde wohl die Wärmepumpe VWW 62/3 ohne integrierte Kühlfunktion und ein Pufferspeicher von ca. 900l für mich in Frage kommen.
Oder die Buderus Wärmepumpe Logafix WPW mit Kühlfunktion und Pufferspeicher.
Da ich noch keine Wärmepumpe eingebaut habe fehlt mir das Wissen um die Komponenten und die Möglichkeit die beiden Anlagen zu vergleichen.

Zitat:

Pufferspeicher von ca. 900l

Dann würde ich mir sofort einen anderen Bauträger suchen. Ein Pufferspeicher (vor allem in dieser Größe) ist bei einer WP ohne zus Wärmequelle (Solar, Kamin, ...) vollkommener Schwachsinn.

roro hat Folgendes geschrieben:

Zitat: Pufferspeicher von ca. 900l Dann würde ich mir sofort einen anderen Bauträger suchen. Ein Pufferspeicher (vor allem in dieser Größe) ist bei einer WP ohne zus Wärmequelle (Solar, Kamin, ...) vollkommener Schwachsinn.

roro hat Folgendes geschrieben:

Zitat: Pufferspeicher von ca. 900l Dann würde ich mir sofort einen anderen Bauträger suchen. Ein Pufferspeicher (vor allem in dieser Größe) ist bei einer WP ohne zus Wärmequelle (Solar, Kamin, ...) vollkommener Schwachsinn.

Ok 900l sind zu groß, sind 600l OK ?
Und wie schauts mit meiner Frage zu den WP aus.
Es ist alles noch nicht fest wo ist noch nachbesserungsbedarf.

@ Lonnemann - Wenn die Aufgabenstellung eine Grundwasser-Wärmepumpe ist, dann sind Randbedingungen wie Genehmigung der Wasserbehörde und die Eigenschaften des Grundwasser etc. zu prüfen. Es gibt Anforderungen von Seiten der Hersteller, die die Unbedenklichkeit für den Einsatz der Grundwasser-Wärmepumpe gewährleisten.

FWS - Checkliste 3 für monovalente Wasser-/Wasser-Wärmpumpen
http://www.ecotec-energiesparhaus.de/fileadmin/Daten/FWS-Checkliste-mo...

Bezüglich der Dimensionierung des Pufferspeicher oder des Warmwasservorrats würde ich die Hersteller mit der Frage konfrontieren. Die technische Abteilung von Vaillant oder Buderus kann nach Sichtung der Planungsunterlagen sicherlich eine praxisorientierte Empfehlung aussprechen.
Laut Berichten von Nutzern wird die Kühlfunktionen von Wärmepumpen via Bypass in der Praxis nicht oder nur sehr eingeschränkt genutzt. Bei hohen Außentemperaturen werden diese Systeme über die Taupunkterkennung relativ schnell abgeschaltet.

Bei den von Dir gemachten Angaben, frage ich natürlich, ob man den Aufwand für eine Wasser-/Wasser-Wärmepumpe wirklich betreiben sollte. Der Wärmebedarf ist so niedrig, dass man diesen auch mit einer Luft-/Wasser-Wärmepumpe problemlos bewältigen kann. Zumal die Unwägbarkeiten, die bei einer Grundwassernutzung eintreten können, ausschließen kann.

Wir haben bei einigen Referenzen ähnliche Parameter wie von Dir genannt, die Energieverbräuche liegen bei 4 Personen-Haushalten zwischen 30 - 45 € im Monat beim Einsatz einer energieeffizienten Luft-/Wasser-Wärmepumpe.
http://www.ecotec-energiesparhaus.de/energiestatistik.html...
Macht da eine hoher technischer Aufwand für Wasser-/Wasser- oder Sole-/Wasser-Wärmepumpen wirklich Sinn?

Gruß

Thomas Heufers

Zitat:

Ok 900l sind zu groß, sind 600l OK ?

Ok sind 0l oder sprechen wir vom WW-Speicher !!!

Von welcher Heizlast sprechen wir eigentlich. Die VWW 62/3 hat eine Leistung von 8,4 kW, die sollte um gut 50% zu groß sein.

1.) Heizlast bestimmen.
2.) Welche VL-Temperatur (Wie ist die FBH ausgelegt)
3.) WW-Bedarf

dann folgt die Wahl der WP.

Ich dachte mir 900l Puffer zwecks späterer Einbindung eines Solar-Panels und einen für meinen WW Verbrauch angepassten Speicher ?

Zitat:

Ich dachte mir 900l Puffer zwecks späterer Einbindung eines Solar-Panels und einen für meinen WW Verbrauch angepassten Speicher ?

Wie fix geplant ist das (Was heißt später: Monate, Jahre, irgendwann)? An sich arbeitet eine WP ohne Puffer besser.

Das ändert aber nichts daran, dass IMHO die WP zu groß sind.

Ok lassen wir mal den Puffer und auch das Panel weg.
Wie groß sollten mein WWSpeicher sein, momentan hab ich einen 120l
der über einen Ölkessel auflädt. Der ist zu klein.

250 bis 300 Liter sollten zur Deckung des Warmwasserbedarfs bei 5 Personen im Haushalt vollkommen ausreichen.
Es macht aber wirklich keinen Sinn, einen überdimensionierten Speicher vorzuhalten, der dann vielleicht erst in einigen Jahren oder auch garnicht zum Einsatz kommt.
Nun prüf doch erstmal die Einsatzbedingungen für die Wasser-/Wasser-Wärmepumpe über Anfragen bei den technischen Abteilungen der WP-Hersteller und halt uns hierüber auf dem Laufenden.
Wenn das positiv ausgeht, dann ist der Einsatz einer Solaranlage wenig sinnvoll. Bei Arbeitszahlen von 3,5 und mehr je nach Warmwassergrädigkeit ist der Kostenvorteil (Investition und Betriebskosten) eher bei der Wärmepumpe gegeben. Im Gegensatz dazu ist bei den KfW-Programmen Effizienzhaus 55 unter bestimmten Voraussetzungen (Primärenergiefaktor!) ein Solaranlage in der Wärmeschutzberechnung zu berücksichtigen.

Gruß

Thomas Heufers

Warum kommt für dich keine Luft Wasser Wärmepumpe in betracht ?

Zum Beispiel die Mitsubishi Zubadan,sie ist auch sehr kostengünstig und auch bei -15 °C bringt sie immer noch 100 % Heizleistung.

Wäre eine überlegungh wert.

Auch hier benötigst du keinen Pufferspeicher, nur einen 80 liter Speicher zum Abtauen der Außeneinheit.