Thema: Wasserführender Kaminofen mit Solar und Durchlauferhitzer

machtnix hat Folgendes geschrieben:

Eine Luft Wärmepumpe gibt es es zum gleichen Preis oder vielleicht noch günstiger als 10m² Solarkollektoren. Wenn ich mit einer Luftwärmepumpe mein Haus warm mache bekommt Jupp Zupp auich eine Förderung von 1000€. Für eine 10m² Solaranlage gibt es 1050€ Förderung.

Der Fragesteller ist an einer zweiten Warmwasserbereitung neben dem Holzofen interessiert. Dann sind nicht 10 m² Solarfläche, sondern ca. 5 m² relevant (... bei ungünstigem Azimut 7 - 8 m² oder mehr ...). Dementsprechend reden wir dann von ca. 2.000 - 2.500 € Investitionskosten für Brauchwassersolar in eine geplante Infrastruktur. Der Fragesteller will meines Wissens keine Luft-/Wasser-Wärmepumpe zur Heizungsunterstützung. Die Förderung für die Wärmepumpe gibt es aber nur bei einer heizungsunterstützenden Wärmepumpe, hier gibt es auch eine Anforderung an die Jahresarbeitszahl der Wärmepumpe. Die Frage zur Jahresarbeitszahl der Wärmepumpe kann man so pauschal im Forum nicht beantworten. Mögliche Zusatzmaßnahmen/-kosten zur Erreichung der Jahresarbeitszahl im Bestandsbau sind zu berücksichtigen!

Die Förderbedingungen der BAFA für Solar, Wärmepumpe, Holzvergaser mit Bonusförderung etc. sind in folgendem Dokument beschrieben.
http://energie-effizientes-haus.de/Daten/BAFA-energie_ee_uebersicht_ba...

Gruß

Thomas Heufers

z.B. von http://www.mitsubishi-electric-aircon.de/...
Dort kostet das 10kW Gerät PUH-P100YHA 3148,00€ Listenpreis.

Das kann man dann bei einem guten Kältefachbetrieb bekommen.

Der Fragesteller ist an einer zweiten Warmwasserbereitung neben dem Holzofen interessiert. Dann sind nicht 10 m² Solarfläche, sondern ca. 5 m² relevant (... bei ungünstigem Azimut 7 - 8 m² oder mehr ...). Dementsprechend reden wir dann von ca. 2.000 - 2.500 € Investitionskosten für Brauchwassersolar in eine geplante Infrastruktur.

Wer dem Fragesteller soetwas dann auch noch empfiehlt,der sollte seinen Laden schleunigst schließen wegen fachlicher Inkompetenz.
Dann erkklären Sie mir mal wie man bei dem geplanten Anlagankonzept,Holzofen,1000 Liter Pufferspeicher und Warmwasserbereitung mit 5m² Solar den Puffer vollbringen soll damit es zum duschen reicht?

Der Fragesteller will meines Wissens keine Luft-/Wasser-Wärmepumpe zur Heizungsunterstützung.

Weil er es nicht kennt und ihn noch niemand über diese Möglichkeit informiert hat.
Ersoll die Wärmepumpe nicht zur Heizungsunterstützung einsetzen sondern als Vollheizung.
Der Kaminofen wird als Heizungunterstützung in der kalten Jahreszeit mit herangezogen,so einfach ist das.

Die Förderung für die Wärmepumpe gibt es aber nur bei einer heizungsunterstützenden Wärmepumpe, hier gibt es auch eine Anforderung an die Jahresarbeitszahl der Wärmepumpe. Die Frage zur Jahresarbeitszahl der Wärmepumpe kann man so pauschal im Forum nicht beantworten. Mögliche Zusatzmaßnahmen/-kosten zur Erreichung der Jahresarbeitszahl im Bestandsbau sind zu berücksichtigen!

Wenn der Kunde mit dieser Maßnahme vielleicht 20-30% im Jahr sparen kann,dann brauchts keine Förderung mehr.

Im Bestandsbau kann man sehr wohl die 3,3 erreichen.


Hören Sie also endlich auf Solar als Allheilmittel zu verkaufen.
Die Sonne schickt mir keine Rechnung.Diese absolut bescheuertern Werbesprüche der Solarindustrie ständig nachplappern.
Ich kenne bis heute keinen Solarbesitzer bei dem sich die Anlage jemals amortisiert hat,amortisieren wird.

Nur wird damit nicht der Anlageaufbau smart, sondern man hat noch eine Kiste im Keller stehen, die vielleicht auch zu ungewünschten Auskühlungseffekten im Baukörper führt.

Wer solche Aussagen macht,sollte sich mal überlegen ob er dem Kunden auch im Beratungsgespräch die Wahrheit sagt.

Die Brauchwasserwärmepumpe entzieht die Luftfeuchtigkeit aus den Räumen.
Wo wird denn im Winter die Wäsche aufgehängt?Meines Wissens meistens im Keller.Damit diese schneller trocken wird und sich durch eventuelle Luftfeuchtigkeit erst überhaupt keine Schimmelbildung entstehen kann,dafür kann hier sehr wohl die Brauchwasserwärmepumpe mit Erfolg beitragen.
Außerdem habe ich durch den Kühleffekt auch eine Speisekammer für diverse Lebensmittel zu haben.

Jetzt habe ich wohl eine Grundsatzdiskussion ausgelöst.

Ich entscheide mich gerade zwichen der Kombi

Holzvergaser
Solarthermie oder Brauchwasserwärmepumpe
Kaminofen

oder

Luft/Wasserwärmepumpe
Wasserführender Kaminofen

Hat jemand ein paar gute Seiten für Luft/Wasserwärmepumpe, weil auf dem Gebiet kenne ich mich nicht wirklich aus.

Danke

http://www.waterkotte.de/DWNLD/PDF/DE_Ai1QL.pdf...

Gruß

Thomas Heufers

Hör bloß nicht auf Herrn Heufers,der hat leider absolut keine Ahnung was gute Wärmepumpen sind.
Waterkotte gehört jedenfalls nicht dazu.

Sehr gute Wärmepumpen gibt es von Mitsubishi,die habe ich dir sogar schon genannt,mit Preisangabe.
Hitachi ist auch in Ordnung.
Dann würde ich noch Aermec und Climaveneta empfehlen.

Die allerbeste Luft Wärmepumpe gibt es hier:
http://www.voss-waermepumpen.de/...

Waterkotte?Da haste auch nur solange Garantie bis dein Geld auf deren Konto ist,dann ist Feierabend.

Gehe zu einem guten Kältefachbetrieb,der macht dir das.

@ machtnix - Um welche Anlage handelt es sich denn bei Waterkotte? Siehe Abbildung auf Seite 1 des Prospekts. Mitsubishi?

Gruß

Thomas Heufers

Hat der Waterkotte jetzt Mitsubishi im Programm,ich fasse es nicht.

Nichtsdestotrotz würde ich keinem Kunden raten bei Waterkotte zu kaufen.
Wie man leider in vielen Foren lesen muß,ist der Kunde im Problemfall immer alleingelassen.

Dann vielleicht doch eher das Rotexssystem,die Wärmepumpe ist von Daikin und mit dem HydroCube Speicher hätte Jupp Zupp gleich seinen Puffer für Solar oder Holz mit dabei.

Waterkotte,Nein Danke.

@ machtnix - Es geht hier nicht darum, Firmen oder Personen zu verunglimpfen.
Es geht um die Angaben zur Jahresarbeitszahl der Luft-/Wasser-Wärmpepumpe (Fabrikat Mitsubishi Zubadan), die wird in dem Prospekt von Waterkotte mit einem Wert nach VDI 4630 mit 4,2 angegeben.
Viele unserer Kunden haben wir von den Vorteilen der Mitsubishi Zubadan überzeugen können. In aktuellen Projekten werden in 2010 diese Anlagen zum Einsatz bringen. Zu gegebener Zeit stellen wir die Verbrauchsdaten für verschiedene Bauvorhaben online.
http://ecotec-energiesparhaus.de/html/energieverbrauch_waermepumpe.htm...

Gruß

Thomas Heufers

Da ich keine Fußbodenheizung habe und ein Umrüsten mir zu teuer ist, bzw ich meinen Parkett im Wohnzimmer ungern aufreißen möchte, denke ich das ein Holzvergaser die bessere Entscheidung ist als eine Wärmepumpe. Kennt jemand gute Holzvergaser, habe 2 meiner Meinung nach gute entdeckt, einen von Wolf BVG-Lambda 20 mit einer Leistung von 14,3-20 kw und einen von Viessmann vitolig 200 mit 13-26 kw.

Hat jemand eine billigere Alternative? Da ich ja dann mit einer Solaranlage von ca 10qm kombiniere welche Regelungstechnik könnt ihr empfehlen bzw hätten wahrscheinlich auch Wolf oder Viesmann Regeltechnik für ihr System?

Und zu guter letzt denke ich das bei dem System ein wasserführender Kaminofen zuviel des guten ist. Deshalb suche ich gerade nach einem gutem Kaminofen für mein 30qm Wohnzimmer, der aber durchaus auch den Flur/Treppenhaus mitheizen kann, da offene Bausweise.

Die Holzvergaser wiegen ja 500 bis 600 Kg überleg grad wie ich die in den Keller bekomme .

@ JuppZupp

So wie du dir das vorstellst, ging vor 2-3 Wochen eine Anlage in Betrieb.
Der Hydraulikplan ist hier...hier ersichtlich.

Es handelt sich bei der Sache um einen Kaminofen Gesamtleistung 13 kW - 10 kW in den Puffer und 3 kW in den Raum. Es sind nur Heizkörper vorhanden und eine Wohnfläche von ca. 130m² Das Haus steht im Großraum Essen.

Die Kollektoren sind noch nicht in Betrieb. Geregelt wird die Anlage mit einer UVR 1611.

Bei Bedarf kann ich deine Telefonnr. an den Betreiber weiterleiten oder umgekehrt, damit ihr über die Praxis reden könnt.

Tel.-Nr. werde ich hier im Forum nicht veröffentlichen - diese gehen immer nur direkt an den Betreiber.

Gruß

Peter

Hallo JuppZupp,

sind die Benachrichtigungen angekommen?

Ich kenne mich mit den Techniken in diesem Forum noch nicht so aus.

Gruß
Peter

Ja ist angekommen

Kommentar von "harald" erstellt am 12.05.2011,00:20
Thema: Sonstiges(Sonstige Frage)

hallo, ich habe einen 20kw kaminofen ohne wasseranbindung und möchte diesen mit einer wasserkassette aufrüsten, gibt es eine universelle Wasserkassette?
Mail an harald