Forum Geothermie & Wärmepumpen

Hi,

ich bin am planen und werde bauen und habe folgende Frage:

Kann ich bei einer Heizung mit Luftwärmepumpe die Wärme der Abluft nutzen?
Ich will geregelt ENTlüften. Belüften aber nicht über ein zentrale Versorgung.

Bin gespannt auf eure Antworten

Ralph

Das hängt von der nötigen Heizlast ab.
Mehr als 1,5-2 kW sind aus der Abluft nicht zu erwarten.

Wie hast Du Dir das gedacht?

Geregelt Entlüften aber nicht Belüften?
Da hätte ich so meine Bedenken.

hab mich wohl etwas unklar ausgedrückt...

Also, erst wolte ich eine Erwärmepumpe mit Matten im Garten. Da ich aber den Garten andersweitig brauche, dachte ich an Luftwärmepumpe.
Bei der Erdwärme hätte ich die Raumluft kontrolliert abgesaugt und über einen Wärmetauscher in der Erde gepuffert. (gibt's von Nibe so Module für).
Bezgl Abluftnutzung kenne ich noch so Kreuztauscher, die setzen aber vorraus, dass ich auch zentral belüfte. Das will ich aber nicht. Sondern jeder Raum wird über direkte Frischluftschlitze versorgt werden.

Meine Frage daher: Ich will die Energie der Abluft nutzen, nur wie?

hallo....


Also die FLM-Module von Nibe sind meiner Meinung nach nicht der Hit.
Schon gar nicht für DEN Preis!

Was mir nicht gefällt, ist die Tatsache, dass die Energie die "mühsam" mit Verlusten aus der Abluft "gesogen" wird an die Sole abgegeben wird (wieder mit Verlusten)....

Dann muss die Wärmepumpe, wieder mit Verlusten, die Wärme da raus ziehen um sie mit Verlusten an die Heizung abzugeben.

Das ganze soll wohl die Regeneration der Sole unterstützen und so die Arbeitszahl der Anlage erhöhen?

Also mich hat es nicht überzeugt.... zu oft und viele Verluste...

Zur Be-und Entlüftung gibt es grundsätzlich Systeme mit WRG und ohne.

Manche arbeiten mit zentraler Abluft (fast alle mit WRG müssen das) und dezentraler Zuluft über Fenster oder Aussenwandkanäle.
DIe Frischluft wird dann nicht vorgewärmt und ist gar nicht oder nur wenig gefiltert.
Andere betreiben auch die Zuluft zentral.... wärmen teilweise über Wärmetauscher vor... teilweise noch Energiebrunnen (was ich nicht gut finde).
zentrale Anlagen sind was Tolles für Allergiker, da sie meist sehr gute Filter haben, weil halt nur EIN guter Pollenfilter benötigt wird.

Denzentrale Anlagen gibts mit und ohne WRG.
Ich persönlich fand den Inventer ein wirklich tolles Produkt. Allerdings haben dezentrale Anlagen eher eine Neigung den Aussenlärm ins Haus zu lassen. In ruhigen Wohngebieten ist das aber sicher kein Problem.

Grüsse
Oswald



Grüsse
Oswald

Also, erst wolte ich eine Erwärmepumpe mit Matten im Garten. Da ich aber den Garten andersweitig brauche, dachte ich an Luftwärmepumpe.

Wie willst du denn den Garten nutzen?
Ist doch normalerweise alles kein Problem.Mit einer Direktverdampfer-WP würdest du nur 1:1 benötigen,also beheizbare Wohnfläche=Kollektorfläche im Garten.
Du kannst wirklcih alles pflanzen was du willst,außer Tiefwurzler,z.B. Haselnußsträucher.
Mehr Info findest du hier: http://www.geothermie.net/...

Wenn du z.B. ein Lüftungssystem von http://www.flachkanal.de/... verwendest und eine Direktverdampfer-WP von http://www.sofath.com/... würde dich das ganze auch nicht mehr kosten.

pilgrim hat Folgendes geschrieben:

...ich bin am planen und werde bauen...

Das ist eigentlich der beste Zeitpunkt eine richtige Entscheidung zu fällen. Bevor man überhaupt über die Heizungs-/Wärmetechnik nachdenkt, sollte man den energetischen Zustand der warmen Gebäudehülle so gut wie möglich ausführen. U-Werte von kleiner 0,15 W/m²K für Dach und Wand sind ein Optimum, die Planung sollte nach passiven solaren Gewinnen ausgerichtet sein.
Durch die Maßnahmen wird der Energiebedarf in der Regel so stark abgesenkt, dass die Wärmebereitstellung von redundanter Bedeutung ist. Im günstigsten Fall (kleiner Baukörper mit gutem Standard nach Energiesparhaus KfW 40 bzw. Effizienzhaus 55) ist es dann sogar am wirtschaftlichsten eine Luft-/Wasser-Wärmepumpe einzusetzen.

Für die Planungen empfehle ich folgende Broschüren:

Niedrigenergiehäuser - Bei Planung und Bau wird auch über die Energiekosten des Hauses in den kommenden Jahrzehnte entschieden.
http://energie-effizientes-haus.de/Daten/Informationsbroschueren/BINE%20-%20Niedrigenergiehaeuser.pdf

Energieeffiziente Einfamilienhäuser mit Komfort - Hochwärmegedämmte Gebäudehülle, innovative Glas- und Fenstertechnik, Gebäudetechnik die ausschließlich zur Restwärmebereitstellung dient.
http://energie-effizientes-haus.de/Daten/Informationsbroschueren/BINE%20-%20Energieeffiziente%20Einfamilienhaeuser%20mit%20Komfort.pdf

Feldtest zu Wärmepumpen der lokalen Agenda-Gruppe 21 Umwelt/Energie Lahr/BW
http://energie-effizientes-haus.de/Daten/WP-Bericht-2006-07.pdf

Ein Besuch bei der Verbraucherzentrale kann auch noch Aufschluss geben.
http://www.verbraucherzentrale-energieberatung.de/

Viel Erfolg!

Gruß

Thomas Heufers

Zitat:

="Thomas Heufers...mit gutem Standard nach Energiesparhaus KfW 40 ......ist es dann sogar am wirtschaftlichsten eine Luft-/Wasser-Wärmepumpe einzusetzen. Thomas Heufers[/color]

dies ist der Fall, daher frage ich mich wie ich die Wärme der Abluft nutzen kann.
Eine zentrale Abluft ist ok, nur will ich keine zentrale Zuluft. Kann ich dennoch die Wärme der Abluft sinnvoll nutzen?[/quote]

Das System dezentrale Zuluft über Außenwand-Einströmöffnungen in den jeweiligen Wohnräumen, zentrale Abluft über Unterdruck-Absaugung ist wenig effizient. Hier hat man keine wirkungsstarke Wärmerückgewinnung aufgrund der direkten Ansaugung von Kaltluft, störende Außengeräusche können über die Einströmöffnungen eindringen, bedingt durch den geringen Luftvolumenwechsel ist die Energieausbeute bei diesem System - Abluft über die Wärmepumpe - nicht so wirkungsstark.

Wenn schon Wanddurchbrüche, dann vielleicht mit diesem System:

Produktbroschüre inVENTer - Lüftungstechnik
dezentrales Lüftungssystem mit hoch effizienter Wärmerückgewinnung für Neubau und als nachträgliche Alternative für Altbauten, Möglichkeit der individuellen Lüftungssteuerung für einzelne Räume oder Raumgruppen
http://energie-effizientes-haus.de/Daten/inVENTer.pdf

Funktionsprinzip
... verbrauchte warme Luft strömt durch den im Kanal liegenden Wärmespeicher nach draußen
... und erwärmt dabei den Keramik-Wärmespeicher
... nach 70 Sekunden ist die Sättigung des Keramik-Wärmetauschers erreicht
... dann wechselt der Lüfter die Drehrichtung
... frische Luft wird nun von außen durch den zuvor erwärmten Speicher nach innen geführt
... dabei wird die Luft auf nahezu Zimmertemperatur erwärmt
... nach 70 Sekunden hat der Speicher die Wärme abgegeben und der Kreislauf wird umgekehrt fortgesetzt

Gruß

Thomas Heufers

Mal zurück zur eigentlichen Frage: mit einer L/W-WP kann man m.E. die Abluftwärme nicht nutzen. Diese Maschinen benötigen 4 - 5 Millionen Liter Luft pro Stunde; da helfen die paar Literchen Warmluft aus dem Haus genau nichts!

Ich würde stattdessen versuchen, über einen Luft-Luft-WT wenigstens die Zuluft für einen Raum von der zentralen Abluft vorheizen zu lassen.

GMil hat Folgendes geschrieben:

Mal zurück zur eigentlichen Frage: mit einer L/W-WP kann man m.E. die Abluftwärme nicht nutzen. ..... Ich würde stattdessen versuchen, über einen Luft-Luft-WT wenigstens die Zuluft für einen Raum von der zentralen Abluft vorheizen zu lassen.

DANKE! Das war genau das was ich gesucht habe. Sehr gute Idee!

Gruss und schöne Woche

Zitat:

Ich würde stattdessen versuchen, über einen Luft-Luft-WT wenigstens die Zuluft für einen Raum von der zentralen Abluft vorheizen zu lassen.

Was ist da der Unterschied zu einer KWB mit Kreuzwärmetauscher?

mann Pilger!

Das ist genau DAS was der Inventer macht!
Und zwar genau für den Raum in dem er für Frischluft sorgt und eingebaut ist.

Grüsse
Oswald

@roro: ja, ich sehe auch so gut wie keinen Unterschied, nur will der TO die komplette KWL ja offenbar nicht haben, und daran habe ich mich gehalten. Immerhin dürfte die Wärme der zentralen Abluft der gesamten Hütte, per WT konzentriert auf einen Raum, diesen gut ausheizen können.

GMil hat Folgendes geschrieben:

@roro: ja, ich sehe auch so gut wie keinen Unterschied, nur will der TO die komplette KWL ja offenbar nicht haben, und daran habe ich mich gehalten. Immerhin dürfte die Wärme der zentralen Abluft der gesamten Hütte, per WT konzentriert auf einen Raum, diesen gut ausheizen können.

Das geht in Richtung meiner Vorstellung.

Die komplette KWL mag ich nicht so gerne, da ich Bedenken habe ob mir die Kanäle mal verschmutzen. Bei nur einem Raum kann ich den Zuluftkanal ja wartbar gestalten.

Der Inverter kann mich nicht überzeugen. Die hieße ja in jedem Raum ein summenden Ventilator - nee, das will ich nicht.

Dank für eure engagierten und fachlich breite Antworten!