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Forum Geothermie & Wärmepumpen

Thema: Leistung für WP richtig vom Heizungsbauer berechnet?

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Jenny6610

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Anmeldedatum: 09.01.2009,
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ANZEIGEHeizung - Solar - Sanitär - Elektro
Heizen und Kühlen
mit Wärmepumpen


ZWS Zukunftsorientierte Wärme Systeme GmbH
Hallo,

wir haben nun einige Angebote für unseren Neubau von verschiedenen Heizungsfirmen erhalten und stellen wir uns die Frage ob die Heizungsfirmen die Leistung der Luft-WP richtig berechnet haben (haben lassen).

Die "kleinste" Heizung liegt bei 9kW(A2/W35) und ist modulierend ( Viessmann Vitocal 300A), unser Jahres-Primärenergiebedarf 70 kWh/m²a. Die zu beheizende Fläche liegt bei ca. 200m².

Wir haben die Heizungsfirmen daraufhin angesprochen ob die von Ihnen genannte Heizleistung ausreichen würde. Alle haben darauf hin versichert, dass diese ausreicht.

Uns geht es nicht um hier eine genaue Heizlast ermittelt zu bekommen. Wir möchten uns allerdings auch nicht eine zu kleine Heizung installieren lassen die dann trotz aller guten Worte am Anfang nicht ausreicht.

Viele Grüße Jens

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Thomas Heufers

Erfahrung: *****
Anmeldedatum: 21.07.2006, Wohnort: Detmold/Nordrhein-Westfalen
Beiträge: 1982
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Man kann die Heizlast für die Wärmepumpe auch von dem WP-Hersteller machen lassen, zumindest geht das in unserem Fall immer so. Der Hersteller verhält sich zurückhaltend und wird eher davon abraten, einen bestimmten Anlagetyp zu nehmen, wenn die Heizlast zu hoch ausfällt oder das Wärmepumpenkonzept nicht stimmig ist.

Die Neuplanung würde ich nach einem niedrigeren Wärmebedarf - mindestens Energiesparhaus KfW 40 - auszurichten.
Warum? - Weil die Investition für die Vitocal mit der Erdsonde dann wesentlich günstiger ausfällt. Mit KfW 40 ergibt sich eine kleinere Heizlast, folglich kann auch eine kleiner ausgelegte Wärmepumpe zum Einsatz kommen und die Kosten für die Erdsonde fallen mit dem Energiebedarf. Die Mehrkosten für einen besser gedämmten Baukörper sind i.d.R. nicht so gravierend.
Am schönsten ist, dass man auf lange Sicht mit dem besseren Gebäudeenergiestandard wesentlich weniger Energiekosten hat.

Gruß

Thomas Heufers

_________________
KfW Effizienzhaus | Passiv- & Plusenergiehaus
Bauausführung | Projektierung | Energieberatung
05231-569596 + 0177-1648721
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machtnix

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Anmeldedatum: 29.06.2006,
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Eine Luft WP bei (A2/W35) für 200m² und nur 9kW?Da hätte sogar ich Bauchweh,obwohl ich ein Freund von kleindimensionierten Anlagen bin.
Aber ich denke wohl das wie immer das alte Spiel,wenig Leistung günstig anbieten und wenn man dann den Auftrag hat kommt ein Nachtragsangebot.
Nach unseren jetztigen Berechnungen müssen wir ihnen Ihnen mitteilen das sich die heizlast erhöht hat und somit bieten wird ihnen das 15kW zu folgenden Preisen an......
Die handwerker die ehrliche Angebote abgegeben haben sind dann wie immer außen vor?
Es entscheidet immer noch unten rechts die Zahl und nicht das beste Anlagenkonzept.

Warum denn eine Luft-WP?Der bagger ist doch eh schon da,da würde sich doch eine Direktverdampfer WP doch geradezu anbieten.
Mit der DV-WP würdest wohl locker die JAZ von 4,7 erreichen und somit wohl die 3000€ Förderung einstreichen können.

Bessere leistung und günstiger als eine Luft-WP ist diese auch noch.
http://www.sofath.com/...

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transformer

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Anmeldedatum: 06.03.2007,
Beiträge: 88
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Dürfen denn Sofath Direktverdampfungs-Wärmepumpen in Deutschland einfach so installiert werden?

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machtnix

Erfahrung: *****
Anmeldedatum: 29.06.2006,
Beiträge: 1587
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Ja klar,von einem Kältebauer,nicht von einem Werbegrafiker wie Sie einer sind.

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gergenerdwaerme

Erfahrung: ****
Anmeldedatum: 14.08.2006, Wohnort: voelklingen
Beiträge: 166
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Tja, transformer, als 'Fachmann' solltest Du eigentlich wissen dass DIREKTVERDAMPFER-WP (ob sofath oder AVENIR und andere) grenehmigungsfrei gebaut werden können (etliche Hundert Anlagen in D bestätigen dies) Man sollte es unterlassen die Anfrager im Internet verunsichern zu wollen - einfach nur FAKTEN diskutieren, sonst nix (das erwarten auch die Forumsteilnehmer)
Schöne Grüße aus dem Saarland - Kurt Gergen

_________________
Gergen-Erdwärme

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Jenny6610

Erfahrung:
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Beiträge: 4
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Hallo,
erstmal vielen Dank für die schnellen Antworten.

Wie hoch wären in etwa die zusätzlichen Investitionen für eine Sole Wasser WP als Flächenkollekor wenn unser derzeitiges Angebot für eine Luftwärmepumpe (ohne FBH) bei ca 13.000 Euro liegt.

Als Platzbedarf hinter dem Haus haben wir noch ca 410 m² zur Verfügung.

Welche Erfahrungen habt Ihr bezüglich der Lebensdauer und Beständigkeit der Rohre im Erdreich gesammelt? Es bringt ja nix, wenn ich den Garten anpflanze und "bebaue" wenn ich nach ein paar Jahren wegen eines Schadens alles umgraben/abreißen muss.

Grüße Jens

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peterl

Erfahrung:
Anmeldedatum: 07.09.2008,
Beiträge: 2
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Thomas Heufers hat Folgendes geschrieben:
Man kann die Heizlast für die Wärmepumpe auch von dem WP-Hersteller machen lassen, zumindest geht das in unserem Fall immer so. Der Hersteller verhält sich zurückhaltend und wird eher davon abraten, einen bestimmten Anlagetyp zu nehmen, wenn die Heizlast zu hoch ausfällt oder das Wärmepumpenkonzept nicht stimmig ist.

Die Neuplanung würde ich nach einem niedrigeren Wärmebedarf - mindestens Energiesparhaus KfW 40 - auszurichten.
Warum? - Weil die Investition für die Vitocal mit der Erdsonde dann wesentlich günstiger ausfällt. Mit KfW 40 ergibt sich eine kleinere Heizlast, folglich kann auch eine kleiner ausgelegte Wärmepumpe zum Einsatz kommen und die Kosten für die Erdsonde fallen mit dem Energiebedarf. Die Mehrkosten für einen besser gedämmten Baukörper sind i.d.R. nicht so gravierend.
Am schönsten ist, dass man auf lange Sicht mit dem besseren Gebäudeenergiestandard wesentlich weniger Energiekosten hat.

Gruß

Thomas Heufers

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kältebauer

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Anmeldedatum: 09.01.2008, Wohnort: rinteln/bei Hannover
Beiträge: 283
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machtnix hat Folgendes geschrieben:
Ja klar,von einem Kältebauer,nicht von einem Werbegrafiker wie Sie einer sind.


HI HI HI Wink

_________________
Ich bin der Feind jeden Schornsteinfegers
Ich bin der Rebell gegen die Ölmultis
Ich bin derjenige der versucht Energie zu nutzen die keinen Schaden anrichtet für die Zukunft unserer Kinder

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Jenny6610

Erfahrung:
Anmeldedatum: 09.01.2009,
Beiträge: 4
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Hallo,

gibt es denn keinen "ca. Wert" was eine Sole/Wasser Lösung in etwa teurer kommt als eine LW-WP? In wie weit rechnet sich diese größere Investition bgzl. Kosten Erdaushub, jährliche Ersparnis Strom und Förderung?

Jetzt haben wir noch die Möglichkeit, da das Grundstück noch nicht angelegt ist.


Gruß

Jens

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gergenerdwaerme

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Anmeldedatum: 14.08.2006, Wohnort: voelklingen
Beiträge: 166
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Hallo Jens.
Wenn Du in Deine Überlegungen ggf. auch eine DIREKTVERDAMPFER-WP einbeziehst so kann ich Dir sicher mit halbwegs konkreten Zahlen dienen. 'Halbwegs konkret' weil die von Dir in's Netz gestellen Details keinesfalls ausreichen um genaue Zahlen zu nennen!
Was wird benötigt: die PLZ Deines Bauplatzes, der genaue, errechnete Wärmebedarf und Dein zuständiges EVU. Du kannst mir die Angaben aber auch mailen an gergen_kurt@gmx.de
Kurt Gergen

_________________
Gergen-Erdwärme

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denkedran

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Anmeldedatum: 22.06.2006, Wohnort: 85077 Manching
Beiträge: 384
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Schau mal unter diesem Link

http://www.lew.de/cms_lew_inter/Downloads/Preise/ERS_V_P_WP_Preisblatt...

nach. Hier sind auch weitere Infos zu finden.

Gruß Denkedran

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denkedran

Erfahrung: *****
Anmeldedatum: 22.06.2006, Wohnort: 85077 Manching
Beiträge: 384
Benutzer-Profile anzeigen http://www.Piergalski.de XING Profil des Benutzers besuchen Antworten mit Zitat
Infos sind hier

http://www.lew.de/cms_lew_inter/PuGKunden/IntelligenterEnergieeinsatz/...

zu finden.

Gruß Denkedarn

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walu123

Erfahrung: ****
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Beiträge: 75
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Hallo Jens,

mein Erdkollektor mit 8x100m auf 350-400qm, weiss keiner so genau, hat wie folgt gekostet:

Soleverteiler für 2x4 Kreise: 520€
800m HDE Rohr: 812€
Wärmeträgermedium: 450€
Erdarbeiten: 15h Baggerarbeiten inkl Grabenwalze zum verdichten: 1400€
Wärmepumpe S0/W35: 10,1KW: 4700€

Gruß Walu

_________________
Bartl Eco 4s Sole

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transformer

Erfahrung: ****
Anmeldedatum: 06.03.2007,
Beiträge: 88
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Günstig Warmwasser mit Wärmepumpen

Bosch Thermotechnik GmbH, Junkers Deutschland
Hochmut kommt vor dem Fall.

"grenehmigungsfrei gebaut werden können", darum geht es. Illegal gebaut trifft in vielen Fällen eher zu. Ich kann nur warnen, mehr werde ich öffentlich nicht tun.

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