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Forum Geothermie & Wärmepumpen

Thema: Viessman Vitocal 300-A Luft/Wasser-WP - wirklich so gut?

Bosi
*
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ZWS Zukunftsorientierte Wärme Systeme GmbH
Hallo in die Runde,
habe die o.g. WP angeboten bekommen. Von einigen stellen viel gutes über sie gehört. Was sagt Ihr?
Und noch 'ne Frage? Innen oder Außenaufstellung egal?

Luft-Wärmepumpe mit Digital-Scroll-Technologie und RCD-System

Die neue Vitocal 300-A ist die erste Luft/Wasser-Wärmepumpe mit Digital-Scroll-Technologie und elektronischem Biflow-Expansionsventil. So werden mit einem COP-Wert von 3,8 (nach EN 14511) höchste Jahresarbeitszahlen erreicht und die Betriebskosten deutlich reduziert.


Die WP soll ein gut gedämmtes Haus, eingeschossig ohne Keller und mit Flachdach über Füßbodenheizung versorgen. WW und Heizung. 2 Personen auf ca 110m2. Ein Kamin mit Wassertasche speist warmws Wasser in einen 750 Liter Pufferspeicher.
Die Wärmepumpe soll bei normalen Durchschnittstemperaturen das Haus heizen und wW erstellen. Bei extrem kalten Wetter soll sie eine Grundversorgung gewährleisten (ca. 15 Grad Raumtemperatur), Sind wir abwesend reicht das völlig. Sind wir zu Hause wird der Kamin Wärme spenden und zusätzlich den Pufferspeicher laden.
Grüße aus Thüringen
von Bodo

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Bosi
*
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Hallo, hat denn noch keiner Erfahrungen gesammelt, oder sind die Werte der WP so gut das Ihr alle sprachlos seid?
Schönes Wochenende
Bodo

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roro
*****
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Eine WP ist nur so gut, wie dass System rundherum.

Welche Heizlast, welche VL-Temperatur?

_________________
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Tappi
***
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ich als nicht Fachmann kann mit dem genannten COP-Wert so überhaupt nichts anfangen

Ich kann dir hier auch einen COP-Wert von 5,0 bei einer Wärmepumpe nennen.Der Wert ändert sich doch mit den Außentemperaturen

Nach meiner Meinung ist die JAZ nach VDI 4650 zum Vergleich viel wichtiger.Diese wird aber von vielen Herstellern gar nicht erst angegeben

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Tappi
***
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EDIT


Zuletzt bearbeitet von Tappi am 01.09.2008 18:48, insgesamt 2-mal bearbeitet

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kältebauer
*****
Benutzer-Profile anzeigen E-Mail senden http://www.nature-waerme.de Antworten mit Zitat
Die neue Vitocal 300-A ist die erste Luft/Wasser-Wärmepumpe mit Digital-Scroll-Technologie und elektronischem Biflow-Expansionsventil. So werden mit einem COP-Wert von 3,8 (nach EN 14511) höchste Jahresarbeitszahlen erreicht und die Betriebskosten deutlich reduziert.


Hallo ich habe nun mehr als 10 Zubadan von mitsubishi installiert und da kannst du von einem cop von 3,8 ausgehen bis minus 10 grad aber nicht bei jeder anderen luft wärmepumpe

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Bosi
*
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Hallo,
also es sind etwa 7KW Heizlast abzudecken. Die Vorlauftemperatur 35 Grad.

Hallo ich habe nun mehr als 10 Zubadan von mitsubishi installiert und da kannst du von einem cop von 3,8 ausgehen bis minus 10 grad aber nicht bei jeder anderen luft wärmepumpe

Was ist ein Zubadan? Eine WP?

Grüße von Bodo

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Tappi
***
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kältebauer hat Folgendes geschrieben:

Hallo ich habe nun mehr als 10 Zubadan von mitsubishi installiert und da kannst du von einem cop von 3,8 ausgehen bis minus 10 grad aber nicht bei jeder anderen luft wärmepumpe


welche JAZ nach VDI 4650 Standort Essen ,Heizgrenze 15°,Spreizung 5K bei 35VL schafft die Zubadan denn?

Der Wert wäre mir viel wichtiger
Eine mir angebotene hat eine JAZ von 4,5 bei oben angegebenen Werten

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GMil
*****
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Bosi hat Folgendes geschrieben:
Hallo,........Was ist ein Zubadan? Eine WP?

Grüße von Bodo


Die Zubadan ist eine Mod-Split-L/W-WP von Mitsubishi auf Basis eines Splitklima-Außengeräts. Das gleiche Außengerät wird z. B. von Golden Energy benutzt und markiert in etwa den Stand moderner Technik (Neodym-Motoren, Vollinvertertechnik, geregelte Lüfter etc.), in der die europäischen WP-Hersteller gerade Fuß fassen.

_________________
Gruß

Gerhard

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Tappi
***
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die Zubadan ist auch kein Wundergerät,leider

JAZ PUHZ-RP100VHA mit ACH50, Region Essen,HG 15°,Vorlauf 35°,ist 4,01

Ich finde sie trotzdem sehr interessant.Das Preis-Leistungsverhältnis muß für mich stimmen.
Wenn alles soweit geklärt ist könnte es sein das ich dieses Gerät kaufe

Die GE ist mir deutlich zu teuer.Freitag war ein Heizi bei mir und hat mir einen Preis von 18500.- für eine 12,5er genannt.Preis ist einschließlich Demontage der alten Anlage ohne Öltank.
Hinzu käme noch der hydraulische Abgleich der Heizkörper/FB-Heizung

Am besten ist die Amortisationsberechnung :roll:Selbst wenn man die komplette Summe bei der KFW leiht soll sich das ganze rechnen Rolling Eyes
Von sowas lasse ich mich nicht überzeugen

JAZ vom 3,7 glaube ich nur wenn die Anlage ein Jahr gelaufen hat und ich es selber nachrechnen kann

Die Zubadan schafft die Werte der GE wohl nicht ganz,dafür ist sie aber wesentlich günstiger.
Die ganze Anlage nach meinem Wunsch mit 11KW hat einen Listenpreis von 12500.- Brutto.Ich denke da geht noch einiges runter.Vor allem bei dem Außenteil sind wohl riesige Verdienstspannen
Die Anlage wäre incl.Edelstahlspeicher 381l Puffer/225l Brauchwasser,
Ladepumpe,Steuerung UVR 1611
Demontieren kann ich die alte selber.Das ist kein Problem
Der Anschluß erscheint mir auch nicht sehr aufwendig.Das meiste von der "alten" kann so bleiben
Die Umwälzpumpen habe ich hier schon liegen.Die jetzigen sind 14 Jahre alt und verbrauchen mir zu viel Strom.Getauscht wird gegen Grundfoss Alpha 2 Enegieklasse A.Ich denke selbst wenn die alte Anlage noch bleibt,was ich nicht glaube,ist das eine gute Sache

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Hallo Tappi,

ich habe mal ein wenig nach Zubadan gegoogelt. Kannst Du mir ein paar mehr Infos mailen, denn ich benötige ziehmlich genau die gleiche Anlage...

DANKE

Martin

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Benutzer-Profile anzeigen E-Mail senden http://www.energie-effizientes-haus.de Antworten mit Zitat

roro hat Folgendes geschrieben:
Eine WP ist nur so gut, wie dass System rundherum.
Stimmt! Die Vorteile einer modulierenden Wärmepumpe führen aber zu noch besseren Ergebnissen.
Die modulierende Wärmepumpe kann leistungsabhängig mit Teillast gefahren werden.
Man kann u.a. auf eine Pufferung verzichten und man kann durch die drehzahlabhängige Leistungssteuerung die Taktrate reduzieren. Eine modulierende Elektrowärmepumpe hat eine bessere Effizienz, dass wirkt sich rechnerisch besser auf die EnEV- und PHPP-Nachweise aus.

Gruß

Thomas Heufers

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RuMoR
***
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Hallo,
Ich war vor 2 Wochen bei Vissmann zu Gast und kann nur sagen das diese neue echt gut funktioniert, und auch bei weitem nicht so laut ist wie man denken könnte.

Aussenaufstellung ist immer zu bevorzugen und 7 kw schafft die locker.
aber wenns richtig kalt wird sind luft-wp eben nicht das gelbe vom ei...

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Benutzer-Profile anzeigen E-Mail senden http://www.energie-effizientes-haus.de Antworten mit Zitat

RuMoR hat Folgendes geschrieben:
...aber wenns richtig kalt wird sind luft-wp eben nicht das gelbe vom ei...
Richtig, wir setzen die Luft-/Wasser-Wärmepumpe aus dem Grunde nur bei sehr niedrigem Wärmebedarf ein; gutes Energiesparhaus mit einem Primärenergiefaktor von weniger als 30 kWh/m² Jahr oder Passivhaus-Standard.

Gruß

Thomas Heufers

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RuMoR
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Bosch Thermotechnik GmbH, Junkers Deutschland
Seh ich auch so, lässt sich aber auch sehr gut mit einem Kaminofen kombinieren, WW wird dann eben mit strom pur gemacht.
Aber eine modulierende l/w-wp kann ohne probleme und mit einer JAZ von durchschnittlich 2,7-3,0 80-85% der heizperiode decken.

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