Thema: Welches Kraftwerk für ein Mietbalkon?

Hallo,

ich bin auf Euer interessantes Forum gestoßen und habe da auch gleich eine Frage

Leider wohne ich nur in einer Mietwohnung. Ich wohne in Berlin und die Häuser hier sind 4 Stockwerke groß und im 4. Stock wohne ich auch.
Mein Balkon zeigt in Richtung Hof.
Welche Windrichtung kann ich leider nicht sagen.

Nun aber zu meiner Frage
Was kann ich nehmen um mir etwas strom von der Natur abzuzwacken?
Dachte da an Windkraft, aber wenn ich mir http://www.kleinwindanlagen.de/html/1_-_250_watt.html... anschaue, dann ist das doch schon teuer.
Eigentlich reicht mir, wenn mein Notebook und Fernseher laufen würden. Aber ich vermute mal, das es nicht klappen wird.

Habt Ihr noch eine Idee?

Mit freundlichen Grüßen
Marcus

Hallo Marcus,

hier mal eine kleine und stark vereinfachte Musterrechnung. TV und Notebook zusammen brauchen, abhängig von Art und Größe, geschätzt wenigstens 100 Watt. Wenn Du beides pro Tag 5 Stunden betreiben willst, sind das 500 Wh. Die mußt Du in einem Akku speichern, damit sie auch dann zur Verfügung stehen, wenn mal kein Wind ist. Wenn der Akku nur einen Tagesverbrauch bevorraten können soll, werden bei 12 V und eingerechneten Verlusten schon rund 45 Ah benötigt, das ist ein normaler Autoakku! Willst Du 2 Tage Vorrat haben können, werden 90 Ah gebraucht; die Batterie eines großen Diesel-PKW. Nebenbei: Auto-Akkusorten sind für solche Verwendungen weiger geeignet, weil nicht zyklenfest.

Den Akku muß Dein Windrad an einem Tag volladen können. Weil nicht immer Wind ist, nehme ich mal 5 Stunden pro Tag mit ausreichend großer Windmenge an. Die gibt es ganz sicher nicht jeden Tag, aber es ist ja auch nur ein Beispiel. Dann müßte das Windrädchen bei 14 V einen mittleren Strom von 13 A liefern können (inkl. Speicherverluste, Wirkungsgrad <100% usw); das wäre somit die 200 Watt-Klasse. Bei 2 Tagen Überbrückung wäre schon ein 400 W - Windrädchen mit 2 Metern Durchmesser nötig. Die Dinger sind für Balkonverhältnisse viel zu groß; abgesehen davon ist ein Balkon relativ ungeeignet wegen der ungünstigen Anströmung. Das Dach wäre sehr viel besser geeignet, allerdings wird die nötige Baugenehmigung praktisch nicht zu bekommen sein.

Mein Fazit: das wird nix.......

Eher klappen könnten Solarzellen (PV) auf dem Dach. 200 W bzw. 400 W Dauerleistung kosten aber richtig Geld und brauchen auch ordentlich Platz; ferner müßte die Dachausrichtung passen. Flach aufliegend wären sie genehmigungsfrei, aber natürlich nur, wenn der Hausbesitzer mitmacht.

vielen Dank für Deine ausführlich Auflistung.
so wie es aussieht, muß ich mir wohl ein Haus kaufen

Meinst Du es wird sich mal ändern? Ich meine, das es mal was gibt, was jedermann auf den Balkon stellen kann?

Also nochmal danke

Moin ! das Problem dürften die Wirbel in der Luftströmung sein.. hier geht einfach zuviel Leistung verloren..mfg.Cerco

Warum denn keine Solarzelle wie sie auf den Camping/Wohnmobilen als Insellösung gibt?

genau Mike

Nein, ich wollte damit sagen, das es vielleicht Unterschiede mit dem Luftstrom gibt, wie cerco schon geschrieben hat.

Solar ist ja ganz interessant, aber die Sonne scheint erst gegen 14 - 15 Uhr auf mein Balkon, aber dann bis sie unter geht

Moin-dann blickst Du ja doch in Richtung Hauptwindrichtung... aber um das nochmal für alle Interessierte darzustellen : Wenn die Luftströmung ein Windrad nur über Hindernisse oder durch Bäume erreicht.. werden die Erträge selten zufriedenstellen.Sozusagen Windschatten..Aber wenn du frei über die Häuser in Richtung Westen blickst.. na da könnte wenigstens ein bißchen was gehen..kommt auch auf die Dachform über Dir an.Evtl mal zum Spaß einen Savoniusrotor mit Nabendynamo bauen..u.U.aus durchsichtigem Material. mfg.cerco Hier wird der Ertrag selten über 6-9 Watt an 6 bis 12 Volt hinausgehen. Aber immerhin , mit einer Solarplatte zusammen..zum Radiohören müsste das reichen.

Hat denn deine Wohnung keinen Stromanschluss?

Nicht übel.. Aber im Ernst: oft wird vergessen,daß der Strom nur mit furchtbar schlechten Wirkungsgraden in die Steckdose kommt.. Da zählt jede selbst erzeugte Kwh 3 fach.. Und zwar mindestens. mfg. Cerco

Leute, versprecht euch von den Windrädchen nicht zuviel! Ich habe hier ein 600 W-Teil aufgestellt, 10 m Masthöhe, 2,5 m Rotor, absolut freistehend auf einer Anhöhe weitab jeder Ortschaft, und die Erträge sind absolut erbärmlich! Von wegen 2400 - 4400 prognostizierte Windstunden pro Jahr! Das mag ja stimmen, nur ist der Wind meistens so schwach, daß das Windrädchen gerade mal die Selbstentladung der Akkus auffangen kann. Zwischendurch bläst es zwar mal ordentlich, aber dann sind meine 400 Ah bei 24 V schnell voll, und ich kann den Rest der Energie in der selbstgebauten elektronischen Last verheizen, damit die Akkus nicht überladen werden. Das ist eher ein Trauerspiel als eine effiziente Energiegewinnung.

Aus meiner Sicht haben Windrädchen nur Sinn, wenn man die erzeugte Leistung gleich ins Netz speisen und damit die subventionierten Erzeugungsgebühren kassieren kann, wann immer gerade mal genug Wind herrscht. Inselanlagen w.o. müßten dagegen dramatisch überdimensioniert werden, wenn sie in jeder Lebenslage einen bestimmten Bedarf decken sollen.

Die Fotovoltaik ist in dieser Sache übrigens keinen Deut besser. Das Ganze klappt prima bei Gartenlämpchen, Solarspringbrunnen etc., die eben funktionieren, solange die Energie reicht, aber bei "ernsthaften" Verbrauchern wie TV, Notebook etc. ist der Aufwand extrem hoch, wenn man in jeder Lage zuverlässig und ausreichend Saft haben will.

Moin -das haben wir aber seit Jahren anders erlebt:Es gab fast immer genug Strom mit dem Selbstbau Windrad (Asynchron generator) und einer Solarplatte an 12 Volt für das Projekt :Beleuchtung von Fluren im Wohnbereich. Standort im Wohngebiet-Windlast zone 3 .Allerdings will ich auch von der Besch. Erfahrung mit einem gekauften made in China Teil berichten. Das ist einfach auf andere Grundwindstärken abgestimmt. Und taugt hier wegen des späten Ladebeginns nix.. Das 14. Windrad in der Aufbauphase war danach die gut abgestimmte Kombi aus 16 Pol Aussenläufer(!) und 5 Blättern mit Laminarprofil. (Siehe auch Segelflugzeuge) hier kam dann wirklich zum Ausdruck was geht- 100 Watt bei 5 m/ sec. ab 4 Watt bei 2.3 m/ sec. Und das ist dann wirklich oft und die ganzen 24 Stunden. Wer wie wir den Strom selber nutzt , spart für jede Kwh 21 cent , Tendenz steigend . Und da ist nix subventioniert Ganz klar hat Gerhard recht mit der NETZEINSPEISUNG -ABER BITTE INS eigene Hausnetz. So wird der meiste Strom selber verbraucht und eben unsubventioniert --Als Alternative dazu nutzen einige die Energie zum Batterieladen -ein REGLER SCHALTET IMMER WENN LÄNGER 25.2 VOLT anliegen auf Windstrom für zb. Wohn und Esszimmer über Sinus- Wechselrichter. Ab 22 Volt dann Automatisch zurück. So kann eine zu große Zyklenzahl für die Akkus vermieden werden. Bei gutem Wind (ab Windst. 4 reicht das bei uns für (Dauer. Fernsehen und Licht ab 5 bis 6 auch für Zuheizen mit kleinem 220Volt Heizgerät(500Watt) im Wohnzimmer. Andere nutzen dann die Einschraubpatrone angepasst mit 3 mal 333 Watt fürs Warmwasser. Abgestimmt auf Regler- der schaltet von 0 bis 1100Watt flink mit den Boen des Windes. Aber wie gesagt-alles das kann ein guter Netzeinspeiser auch. Nur eben effizienter und leider nicht so ganz Billig.. Was ist denn das bloß für ein Windrad -das auf einem Hügel (wirklich keine Bäume in Hauptwindrichtung?) die schwachen Windstärken ab 3 nicht verwertet? Wann ist da Ladebeginn? Freundlichen Gruß von Cerco

Hallo Cerco,

die Energieanforderungen einer Wohnung haben wir nicht; es geht um einen Modellflugplatz. Dort werden intermittierend 12 V bei Stromstärken um 50 A benötigt (Ladegeräte, Starter etc.), aber nur zu bestimmten Tageszeiten. Starkwind und (unser) Modellflug schließen sich gegenseitig aus, so daß eine Pufferung zwingend nötig wird. Parallel dazu ist ein 50 W-Solarpanel vorhanden.

Das Windrad ist von Solarpower und hat 600 W Nennleistung bei 550 U/min und 12,5 m/s Wind. Es schaltet bei 1 m/s ein und bei 15 m/s aus. Soweit die Herstellerangabe. Faktisch erbringt das Teil bei uns unter 3 m/s keine für das Laden der Akkus verwertbare Leistung; der Strom bleibt im mA-Bereich. Kurz vor der theoretischen Abschaltgrenze bringt es dann > 1000 W; das Abschalten selbst haben wir noch nie beobachtet.

Die komplette Anlage inkl. Windrad, elektronischer Last (Eigenbau), Wandler, Schutzelektroniken etc. hat nur materialseits insgesamt etwa 4.000 € gekostet. Alle Montagen, Fundamente etc. wurden in Eigenleistung erbracht; die NC-Akkus aus der Großfliegerei (im Gegenwert eines Mittelklasse-Autos!) und Mast waren für uns kostenlos, ebenso der Kran. Das Stahl für das Fundament kostete z. B. alleine 600 €, der Beton etwa 300. Das Windrad selbst mit Regler kam auf knapp 2.000 €. Die vom Landratsamt für die Genehmigung der Baumaßnahme verlangte "Wiedergutmachungs-Begrünung" ( ) verschlang 800 € usw. usw.

Den Ertrag können wir mangels Gleichstromzähler nicht messen, nur ist er in der Praxis viel zu gering, um auf den parallelen 2 kVA-Benzingenerator verzichten zu können.

Energiesparer hat Folgendes geschrieben:

Hat denn deine Wohnung keinen Stromanschluss?

Klar habe ich einen Stromanschluss , aber was ist schöner als sein eigenen "Saft" herzustellen und sich kringelig zu lachen, bei der nächsten Strompreiserhöhung

Naja, ist halt ein Traum

Holm und Spantenbruch... war lange Modellflieger - mein Bruder immer noch.--Der meint immer:Warum lässt Du Deine Flügel bloss immer nur im Kreis fliegen Aber 4000 .- allein fürs Material ist einfach zu teuer, finde ich.Das gibt es mit besserer Leistung günstiger..vor allem wenn leckere grosse Ni Cad warten , die man für kleines bekommt. Aber Achtung : Wie hoch ist deren Selbstentladung nun wirklich...sind ja auch nicht mehr ganz jung , oder hab ich das falsch verstanden ? Ab 3 m/sec muss was gehen... sonst passt die Abstimmung von Rotor und Generator nicht.. Wieviele Pole hat der Generator ? Wie ist das Profil bzw der Profilstraak der Blätter ? Kurz gesagt , stimmt im Schwachwindbereich noch die Re - Zahl für alle Stellen der Flügelblätter.. Da könnten die Fehler liegen. Wenn ich sowas höre find ich es sch.. Das geht auch anders. Hacker Solar Team - Braun- Windtechnik- Landmark Halle - Heyde Windtechnik - Wind-sd.de und so weiter..