Forum Geothermie & Wärmepumpen

Hallo liebes Forum!

Wir sind gerade dabei einen Heizungsbauer für eine Sole-Wärmepumpe zu suchen. Es gibt bereits mehrere Angebote wobei die meisten Angebote mit einer Wärmepumpe und einem Warmwasserspeicher konzipiert sind. Ein Angebot beinhaltet aber zusätzlich einen Pufferspeicher mit Mischer-Pumpe für den Heizkreis. Ist dieses Konzept mit zusätzlichem Pufferspeicher sinnvoll, oder entstehen dabei nur zusätzliche Kosten?

Daten:
Einfamilienhaus
180m² Fußbodenheizung
Erdflächenkollektor

Such Dir einen anderen HZB.

Wenn jemand einen Pufferspeicher und vor allem einen Mischer bei einer WP und FBH einbaut hat das System nicht verstanden.

Moment mal,vielleicht hat sich der Kollege ja was dabei gedacht.
Ich habe auch Kunden die eine WP mit Solar und einem wasserführenden Kaminofen haben.
Wenn es für den Kunden bezahlbar und überschaubar sein soll dann ist der Puffer ein muß.
Es geht natürlich auch etwas exclusiver mit einem Zortströmverteiler.

Man könnte es außerdem auch über ein 3-Wegeumschaltventil so steuern das die WP in bei Heizungsanforderung nur in den Heizkreis schiebt,und bei WW dann auf den Puffer fährt.

Bei den meisten WP-Anfragen soll unbedingt ein Kaminofen mit rein,also auch ein Puffer,denn sonst braucht man ja keinen Kamin zu mauern.

roro hat Folgendes geschrieben:

Such Dir einen anderen HZB. Wenn jemand einen Pufferspeicher und vor allem einen Mischer bei einer WP und FBH einbaut hat das System nicht verstanden.

Hallo roro
Was meinst du mit Mischer ? Wo der Vor und Rücklauf ankommt?? Wenn ja warum ist das blödsin.
Gruß idref2001

Hallo cust

Wenn du nur FB Heizung hast, was ich hoffe, ist ein Puffer nur Energieverschwendung. Der hat erstmal Standverluste und die WP muß immer auf die höhere Temperatur arbeiten. Wenn natürlich, wie machtnix schreibt, Solar Kamin oder ähnliches mit eingebunden werden soll, braucht man einen Puffer. Der sollte aber wie eine Wärmequelle eingebunden werden. Da der Puffer meistens groß bemessen wird, würde ich ihn auch nicht als WW Boiler einsetzten sondern zusätzlich einbinden.
Als WW reicht 400 Liter.

Also NICHT WP auf Puffer auf FBH
sondern entweder WP oder Puffer auf FBH
Somit kann und muss die WP nie den Puffer aufheizen!!!!
Der WW Boiler liegt alternativ zur WP und zum Puffer somit kann WW auch aus dem Puffer erzeugt werden.

Gruß experte-j

Zitat:

Was meinst du mit Mischer ? Wo der Vor und Rücklauf ankommt?? Wenn ja warum ist das blödsin.

Bei vielen Heizungen (Öl, Gas, Pellets, ...) ist es an sich so, dass die Heizung meistens deutlich höhere Temperaturen liefert als bei der Wärmeabgabe notwendig ist. Dort ist es energetisch auch kein Problem und wird mit einem Mischer auf die richtige Temperatur geregelt.

Eine WP arbeitet am besten, je tiefer die zu liefernde Temperatur ist. Daher soll die WP immer auf der Temperatur arbeiten, die bei der Wärmeabgabe notwendig ist. Ein Mischer ist daher sinnlos, und führt, falls dieser zum Einsatz kommt, nur dazu, dass die WP schlechter arbeitet. Ähnliches gilt für den Pufferspeicher.

Ein HZB der nun beides vorschlägt, hat daher das System WP FBH nicht verstanden.

Ausnahme: Machtnix hat richtigerweise eingworfen, dass bei zus. Energielieferanten (Solar, Ofen, ...) ein Pufferspeicher notwendig ist, wobei es hier so sein sollte wie experte-j es vorheschlagen hat. Entweder WP->FBH oder Puffer->FBH aber nie WP->Puffer.

Danke vorerst für die raschen Antworten.

Bei uns ist eine zusätzliche Solaranlage nicht geplant, wobei der Heizungsbauer meinte es wäre eine Option.

Seine Begründung für den Pufferspeicher war aber, dass damit längere Laufzeiten der WP erzielt werden und die Gefahr einer Übertaktung minimiert wird.

Füge euch mal das erwähnte Heizungsschema bei.

Danke nochmals,
Christian.

Hallo Christian,


eine pauschale Antwort ob ein Pufferspeicher notwendig ist oder nicht kann dir keiner genau sagen.
In deinem Fall ist die WP über einen Puffer ( Mischerbetrieb ) an die FBH angeschlossen, der HZB wird wohl wissen warum !

Wenn das Haus nun über Einzelraumregelung verfügt ( was üblich ist ), kommen wir je nach Auslegung der Fußbodenheizung und deren Heizkreise ggf. in eine Schaltsperre der WP rein.
Stellventil zu, weniger Wasserumlaufmenge => kann zu Schaltsperren führen. ( wird mit Pufferspeicher umgangen ).

Laut Energieversorger dürfen WP nur 3 X pro Stunde anlaufen, d.h.
wenn Fußbodenheizung aufgrund geringer Wärmeabnahme die WP nur kurz beansprucht ( z.b. kleiner Heizkreis ) und die WP dann nur 2 Min. läuft, würde die WP in die Schaltsperre gehen und für min 18 Minuten nicht wieder anlaufen wenn eine Wärmeanforderung besteht.

Der Puffer dient auch der hydraulischen Entkoppelung von Heizkreis und Ladekreis, dadurch kommen längere Laufzeiten der WP raus.

Eventuelle Sperrzeiten für die Wärmepumpe werden überbrückt.
( EVU hat das recht 3 x 2 h pro Tage den Strom abzustellen )

Fazit : Ohne Puffer sollten mehr Heizschlangen verwendet werden also enger verlegen damit die Wasserumlaufmenge steigt und dann ggf. auf ERR verzichten ( also nur über die Wassermenge fahren ).
Wesentlich mehr Rohre rein als wenn mit Gas/Öl -Heizung.

Mit Puffer bleibt die Option später einmal eine Solar / Ofen oder ...... einzubinden offen.

Die Mimimierung der Übertaktung wird reduziert da denke ich das die Übertaktung eleminiert wird.

Frag einfach mal die HZB ob er schon einmal eine solche Anlage gemacht hat und dann fahre mal zu dem Kunden und sprich mit dem.


Gruß

CASA0815