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Forum Haustechnik: SHK

Thema: Fußbodenheizung mit Stellantrieben ausrüsten bitte um Tipps

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Haiko

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Nabend,

In dem Haus meiner Eltern soll nun die FBH mit Stellmotoren ausgerüstet werden. Nun stellt sich die Frage welche Motoren benutzen...

Habe mich schlau gemacht und bin etwas entsetzt es scheint ja nur Thermoelektrische Stellantriebe zu geben was ja bedeutet das sie immer Strom brauchen was ja bei den teuren Energien blöde ist !!!!

Gibt es auch Motoren mit Getriebe für solche Anwendungen ?? Habe bislang keine finden können.

Da für mich ein Motor einfacher anzusteuern ist. Ich möchte die Regellung selber bauen.
Da in der Familie ein schichtgänger ist müssen die Räume unterschiedliche Nachtabsenkungen bekommen.

Kann mir jemand einen Stellantrieb nennen ??
Und wie bekomme ich herraus was für Ventileinsätze ich in den Verteiler schrauben muss zur Zeit sind Handräder drann welche aber nicht an den Motor passen werden ....
Kommen die Motoren in den Vorlauf wie beim Heizkörper ??


Danke für Euer Bemühen

Haiko

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Es gibt kein Probleme, sondern nur Herausforderungen.

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valentino

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Also die ventileinsätze kann ich dir so nicht beantworten da dolltest wenigsten den Typ vom unterverteiler angeben
Stellmotoren würde ich dir die Watts empfehlen preis ist günstig und qualität ist super!

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Qualität zahlt man!!!!!

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Haiko

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Hallo,

Das ist ja die Frage, leider habe ich keine Unterlagen gefunden aus welchen ein Hersteller hervorgehen würde...Werde aber nochmal suchen

Was die Motoren angeht, sind es sicher Motoren und keine Thermischen Antriebe ??

Habe leider zu Watts im Netz nur unsinn finden können, hast du eventuell eine Adresse wo etwas über die Motoren zu finden ist ?? Und der Preis ??


Haiko

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Energiesparer

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die Thermischen Stellantriebe benötigen kaum Energie,
in der Aufheizphase ca 1,5W (2-3 Minuten)
danach wird der Strom durch eingebauten Kaltleiter auf 0,5W begrenzt.

habe die Antriebe schon seit vielen Jahren zuverlässig im Einsatz,
bevorzuge die 24V Ausführung ( sicherer und mit Telefonkabel )

Wichtig ist aber auch ein elektronisches Raumthermostat mit programmierbareren Zeiten und Temperaturen.
... dann macht Energiesparen Spaß Very Happy

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Haiko

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Hallo Energiesparer,

Ein Thermischer Stellantrieb benötigt zwischen 1,5 - 3 Watt aufs Jahr gesehen finde ich das schon eine ganze Menge ich habe mal ca 25 Euro ausgerechnet. Nun kommt es natürlich auch noch darauf an ob NC oder NO verwendung findet.

Ich habe einen NC Stellantrieb hier liegen und mal Versuche unternommen es stellte sich herraus das der Antrieb nur 2 Stellungen kennt egal welche Spannung nun anliegt. Nun stell ich mir vor 15-20 Motoren gehen mal auf und mal zu das hat nun aber einen total unterschiedlichen Wasserfluss zur Folge was macht denn nun der Mischer der dei Vorlauftemp. einstellt ??? Immer auf zu ???? Das ist doch für einen gleichmässigen Heizbetrieb nicht gerade gut oder ??

Ich gehe nun mal von Stellantrieben NO aus weil es mehr Heizzeit gibt als Nachtabsenkung.
Da nun die Räume sehr unterschiedliche Temperaturen haben werden wegen dem Schichtgänger, wird das Schlafzimmer ca 16 ° und die Küche + Bad schon 20-22° Das würde aber wiederum bedeuten das alle Stellantriebe in den Kälteren Räumen immer Arbeiten würden was Strom braucht....

Ich meine auch schon gelesen zu haben das es Stellantriebe mit einem Steuereingang gibt welcher eine Stellung abhängig von einer Spannung einstellt. Weiss darüber jemand mehr ??

Gruß Haiko

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valentino

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Haiko hat Folgendes geschrieben:
Hallo Energiesparer,

Ein Thermischer Stellantrieb benötigt zwischen 1,5 - 3 Watt aufs Jahr gesehen finde ich das schon eine ganze Menge ich habe mal ca 25 Euro ausgerechnet. Nun kommt es natürlich auch noch darauf an ob NC oder NO verwendung findet.

Ich habe einen NC Stellantrieb hier liegen und mal Versuche unternommen es stellte sich herraus das der Antrieb nur 2 Stellungen kennt egal welche Spannung nun anliegt. Nun stell ich mir vor 15-20 Motoren gehen mal auf und mal zu das hat nun aber einen total unterschiedlichen Wasserfluss zur Folge was macht denn nun der Mischer der dei Vorlauftemp. einstellt ??? Immer auf zu ???? Das ist doch für einen gleichmässigen Heizbetrieb nicht gerade gut oder ??

Ich gehe nun mal von Stellantrieben NO aus weil es mehr Heizzeit gibt als Nachtabsenkung.
Da nun die Räume sehr unterschiedliche Temperaturen haben werden wegen dem Schichtgänger, wird das Schlafzimmer ca 16 ° und die Küche + Bad schon 20-22° Das würde aber wiederum bedeuten das alle Stellantriebe in den Kälteren Räumen immer Arbeiten würden was Strom braucht....

Ich meine auch schon gelesen zu haben das es Stellantriebe mit einem Steuereingang gibt welcher eine Stellung abhängig von einer Spannung einstellt. Weiss darüber jemand mehr ??

Gruß Haiko




Ich persönlich kenne keine die Modulieren! Und ehrlich gesgt glaube ich nicht das es welche gibt denn die Vorlauf Temp. ist nur eine und um so zu funktionieren braüchte ja jeder abgang einen mischer denn egal ob ventil halb offen oder ganz offen wenn vorlauf 45c° dann hat er immer die 45c° ist wie am Heizkörper auch der Thermostatkopf macht auch nur auf und zu !
Wichtig ist im endeffekt das raumtemp. immer gleich gehalten wird
der rest ist wurscht.
gruß valentino

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Energiesparer

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ja entscheidend ist nur die Raumtemperatur und das man diese bedarfsgerecht steuern kann.

für das effektive Arbeiten des Brenners oder des Wärmeerzeugers ist immer ein Pufferspeicher erforderlich!

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valentino

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Energiesparer hat Folgendes geschrieben:
ja entscheidend ist nur die Raumtemperatur und das man diese bedarfsgerecht steuern kann.

für das effektive Arbeiten des Brenners oder des Wärmeerzeugers ist immer ein Pufferspeicher erforderlich!


Aber auch nur bei einer Holz Pellets oder Hackschnitzelheizung
bei Gas oder Öl würde ich nie einen Puffer zwischen schalten!
Und ich bin immer der Meinung je einfacher desto problemloser läuft sie!


gruß valentino

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Haiko

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Guten Abend,

Erst einmal Danke für Eure Meinungen !!!

Ich dachte bislang das der Thermostat an dem Heizkörper mehr kann als nur auf und zu, dachte das er "Regelt mehr oder weniger Wasser. Ist der wirklich nur in der Lage an und aus zu schalten ?? Sicher ??

Nur mal so für mich > Die Max Vorlauftemperatur wird über den Mischer gleich hinter dem Kessel gemacht OK angenommen ich Stelle 30° ein somit versorgt der Dreiwegemischer mein Rohrnetz mit annähernd konstanten 30° OK soweit auch klar.

Raumtemp. unter sollwert > Stellantrieb an/auf > Heizen > Raumtemp. am Sollwert > Stellantrieb aus/zu.

Somit wird das 30° Wasser durch die Rohrschleifen gepumpt und der Füßboden wird stark warm.

Könnte das Ventiel nun auch halb auf würde weniger Wasser mit 30° durch die Rohrschleifen gehen und der Booden würde sich weniger aber gleichmäsiger Erwährmen, das ist doch eigentlich für die Füße viel angenehmer oder ??

Nun was aber wird der Mischer machen wenn nun alle Stellantriebe so wie sie wollen auf und zu machen da ist doch absolutes durcheinander wie soll da der Mischer noch ordentlich arbeiten ??? Oder wie soll ich mir das Vorstellen ?? Und wo ist der Mischer am besten angeschlossen siehe hier >http://www.energieportal24.de/...per-und-fu%DFbodenheizung.html

Schaut mal da http://www.oventrop.de/product...asp?art=1012700&sprache=DE
Oder da >http://www.salus-controls.de/...http://www.salus-controls.de/ unter Produkte > Stellantriebe > TA

Was anderes habe ich hier > http://www.oventrop.de/DE/prod...E/products/hbtd/db_1012703.pdf

Was also benutzen ??? Was ist dür die Zukunft am besten ?? Und was kostet welche Variante ??

Bitte korrigiert mich....

Gruß Haiko

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valentino

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Das mit den 30° einstellen funktioniert nicht für das gibt es normaler weiße regelung die mehr oder weniger auf machen!
Und in der regel funktionieren die stellantriebe so das spannungslos zu( meistens kann auch umgekehrt sein) wenn der thermostat frei gibt macht der motor auf! Sobald die spannung weg ist fällt der motor zu! Anders kenne ichj das noch nicht! Und denke das es steuerungstechnisch unmöglich ist da du ja mehrere kreise hast hast und du ununteschiedliche temps. bräuchtest!


gruß valentino

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machtnix

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Schau dir mal das hier an: http://www.hga.honeywell.de/hometronic/default.htm...

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Haiko

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Hallo,

@ machtnix > das ist ja eine nette Animation....


@ valentino > Das habe ich nicht verstanden, wie funktioniert das eigentlich bei Dir ??

Also die letzten 20 Jahre konnte ich an der Regelung für den Mischer eine Vorlauftemperatur einstellen welche noch abhängig von der Aussentemp ist. Nun stelle ich doch dort die Vorlauftemp. der FBH ein ( bei Aussentemp 0° Vorlauftemp 30°) und mein mischer sorgt nun solange keine Absenkung aktiv ist dafür das alle Heizkreisverteiler mit 30° versorgt werden oder nicht ??? Nun kommen die Thermischen Stellantriebe ins Spiel, steigt die Zimmertemp an den Sollwert wird der Strang abgesperrt, es kommt kein Wasser mehr. Sinkt die Temp öffnet der Thermischen Stellantrieb wieder und es wird weitergeheizt. Das ist wohl die Einfachste Art die Temp zu regeln (Zweipunktregler).

Normaler Tagbetrieb habe ich in den Zimmern ca 21°-22° nur das Schlafzimmer + Flur ist nicht so warm. Bei dem Kreis habe ich an der Verteilung die Wasserdurchflussmenge reduziert was zur Folge hat das es dort nur 16°-17° werden.

So nun kommen doch vom Mischer immernoch 30° und ich habe durch die Wasserdurchflussmenge die Zimmertemp. bestimmt.

Es geht also mit der Variation Wasser an oder aus und mit viel oder wenig.

Was ich nun gerne wissen würde was ist Energietechnisch besser, an/aus oder viel/wenig ??

Es gibt für beides auch eine elekt. Regelung eine ist teuer und die andere nicht.

Macht es überhaupt sinn eine FBH mit Nachtabsenkung zu fahren ??? Bei mir würde es dan so sein das der Mischer weiter die eingestellte Vorlauftemp. abgibt nur die einzelnen Räume werden zu unterschiedlichen Zeiten an/aus oder mit viel/wenig Wasser versorgt. Also nicht alle zur gleichen Zeit, es ist also eine abgespeckte Nachtabsenkung.

Was sagt Ihr ???

Gruß Haiko

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