Thema: Herd als Heizung für das gesamte Haus

Hallo !
Mich würde folgendes besonders interresieren: Normalerweise haben wir den ganzen Winter über den Herd brennen auf dem wir auch kochen. Wenn es aber zu kalt wird, muss zusätzlich die Zentralheizung mit angeschaltet werden. Nun bin ich auf die Idee gekommen, innerhalb des Schamotts im Herd, Rohre zu verlegen, und sie ans Heizungssystem anzuschliessen, als Option zum Gasofen. Frage nun, kann es sein, dass das Wasser zu heiss wird und deshalb im System Schaden anrichten kann?
Für eure Antworten Danke schon mal im Vorraus
Gruss
Urban

Hiefür wohl ein sogenannter heizungsherd besser geeignet,z.B. von Wamsler oder Lohberger.
Diese Herde haben auch eine dafür vorgesehene Löscheinrichtung für die TA
(Thermische Ablaufsicherung).

Wenn dein Herd nicht dafür geeignet ist,Finger weg.
Denn hier kann sparen tödlich sein.

Da ist es einfacher die Türe aufzulassen und die anderen Räume über den Herd mitzuheizen.
Mit dem Herd kann man aber auch sehr praktisch Warmwasser erhitzen,
zbsp für den Abwasch oder fürs Waschbecken.
man stelle da nur ein oder zwei Töpfe mit Wasser auf den Herd

Hallo!

Die Fa. Gerco bietet auch bewährte Technik für diesen Anwendungsfall an.
http://www.energie-effizientes-haus.de/html/holz_als_energietrager.htm...

Ein Ofensystem mit Wasserführung (Made in Austria)
http://www.energie-effizientes-haus.de/Zentralheizungskochherd_ZHN.pdf... ist in diesem PDF beschrieben, Vertrieb in Deutschland geht über Systemherstaller Gerco.


Gruß

Thomas Heufers

Hallo Urban,

bevor Du dir eine selbstgebaute Lösung überlegst, die möglicherweise gefährlich sicherlich ist, jedoch wohl kaum vom Schornsteinfeger abgenommen wird, solltest du dir unbedingt die marktüblichen und TÜV geprüften Geräte näher anschauen.
Bei mir verrichtet ein wasserführender Heizungsherd von normatherm, Modell SolCourant seine guten Dienste.
Er hat eine Gesamtwärmeleistung von 19 KW und heizt damit mein etwas betagtes und leider nicht perfekt isoliertes Wohnhaus von 140 m2 Wohnfläche. Die 19 KW Leistung sind deutlich mehr als andere Systeme zu leisten vermögen und sie verteilen sich auf ca. 6 KW für den Aufstellungsraum (bei mir das Kaminzimmer) und 13 KW für die Heizung. Mein Kaminzimmer wird passend beheizt und Heißwasser wird so ebenfalls hergestellt. Technische Infos sind vom Hersteller auch gut im Internet gut dokumentiert. Das Anschließen an Heizung und Schornstein durch meinen Heizungsbauer dauerte nur 1 Tag. Ich glaube, dass der SolCourant die richtige Wahl für deine Zwecke ist.

Axel

technische Infos im Internet unter http://www.normatherm.com...http://www.normatherm.com

Hallo nochmal !
Danke erst mal für Eure Antworten!
Aber leider kommt eine Neuinstallierung des Heizungssystem nicht in Frage. (zu teuer) Auch der Herd wird und muss bleiben, aus dem selben Grund. Wir lassen bereits die Türen offen, doch wenn es zu kalt wird heizt es die anderen Räume,besonders die im 1. und 2. Stock nur unzureichend oder gar nicht mit. Meine Frage daher : warum könnte es gefährlich werden? Verträgt die Umwälzpumpe nicht zu heisses Wasser? Können Kupferrohre schmelzen? oder die Heizkörper? Nach meinem Gefühl nach wohl kaum. Es könnte doch sogar sein dass es gar nicht befriedigend Heiss wird, oder? Aber ich kann mich natürlich auch irren. Was also ist gefährlich. Und warum sollte das der Kaminkehrer nicht abnehmen sollen? Was hat der damit zu tun?
Ich danke euch natürlich für Eure gutgemeinten Ratschläge, aber wie gesagt eine Neuanschaffung oder Installierung kommt nicht in Frage. rohre verlegen und neu schamottiern und anschliessen hingegen kann ich leicht selber machen.
Danke euch schon mal für Eure weiteren Meinungen und Vorschläge!
Urban

Da dein Ofen wohl keine Sicherheitseinrichtungen hat,nehme ich mal an das es sich um einen Ofen ohne Wassertasche handelt,kann man also annehmen das das zu heiße Wasser wohl einen Druck aufbaut,dieser kann dann wohl nicht abgeführt werden,und der Ofen wird wihl auch keine Öffnung haben an dem die Thermische Ablaufsicherung angeschlossen werden kann,diese ist nämlich zwingend vorgeschrieben um den Ofen kühlen zu können damit eben kein Danpfdruck aufgebaut werden kann.
Ist also keine TA vorhanden und kein Sicherheitsventil kann man also nur hoffen das der nächste Nachbar ziemlich weit weg wohnt.

Also hör bloß auf mit solchen Experimenten.
Wie schon gesagt,man kann sich auch zu Tode sparen,ich jedenfalls habe es noch nicht erlebt das jemand seine Ersparnisse hat mit nach oben nehmen können.

[quote="machtnix"]Da dein Ofen wohl keine Sicherheitseinrichtungen hat,nehme ich mal an das es sich um einen Ofen ohne Wassertasche handelt,kann man also annehmen das das zu heiße Wasser wohl einen Druck aufbaut,dieser kann dann wohl nicht abgeführt werden,und der Ofen wird wihl auch keine Öffnung haben an dem die Thermische Ablaufsicherung angeschlossen werden kann,diese ist nämlich zwingend vorgeschrieben um den Ofen kühlen zu können damit eben kein Danpfdruck aufgebaut werden kann.
Ist also keine TA vorhanden und kein Sicherheitsventil kann man also nur hoffen das der nächste Nachbar ziemlich weit weg wohnt.

Also hör bloß auf mit solchen Experimenten.
Wie schon gesagt,man kann sich auch zu Tode sparen,ich jedenfalls habe es noch nicht erlebt das jemand seine Ersparnisse hat mit nach oben nehmen können.[/quote]
Hi machtnix!
Also ich versteh da was nicht so.
Was ist eine Wassertasche? wir haben da so einen Wasserbehälter, wo man heisses Waser entnehmen kann, zum Verbrauch. Ich denke das meinst Du nicht, ok dann haben wir keine Wassertasche.Der Herd ist ja auch schon 40 Jahre alt, midestens!
Ich weiss auch nicht was eine Thermische Ablaufsicherung ist, aber kann ja mal bei Goohgle suchen... Aber das mit dem Überdruck wegen dem Wasserdampf leuchtet mir natürlich ein den muss ich natürlich mit ein bauen, klar! Ich seh schon ist etwas komplitziert das ganze. Und was Dein letzter Satz betrifft:
Hätte die Menschheit aufgehört zu experimentieren, würden wir heute wohl noch mit Lendenschutz herumlaufen !
Und weil ich sparen, jedoch mich nicht zu tode sparen will, freu ich mich natürlich noch auf weitere Tipps von Euch

Hier noch ein paar Tips.
Auf der Seite von SYR einfach mal den Suchbegriff Thermische Ablaufsicherung eingeben.Da ist dann das auch wunderbar erklärt.

http://www.syr.de/index.asp?art=suche...

Hier noch ein paar Unfälle,leider auch mit Todesfolge.

Bitte mal hier anklicken: http://www.schadenprisma.de/Homepage/index.htm...
Dann bitte auf Archiv klicken.
Unter frühere Hefte dann Heft 4/2005
dann bitte Aktuelles Schadengeschehen.

Laß den Ofen so wie er ist oder spare für einen neuen mit Wassertasche.
Wamsler,Lohberger,Gerco,oder andere.

Hallo machtnix nochmal!
Kessel ist bei mir schon vorhanden, auch mit dieser Technik, alles was ich machen wollte ist, den Herd praktisch optional, parallel zur schon vorhandenen Gasheizung zu schalten. dieser Kessel hat schon die Thermische Ablaufsicherung inkl Ventil und allem. Das denke ich jedenfalls, muss mal nachschauen, aber so alt ist der nicht. Sonst dürfte es eigentlich keine Probleme geben, oder? wenn der Kessel diese Technik nicht hat, müsste ein neuer Kessel her nicht ein neuer Ofen, richtig?
Gruss Urban

Wenn dein Heizungsherd diese Vorrichtungen hat sollte es kein Problem sein,richtig.
Hat er diese Sicherheitsvorrichtungen jedoch nicht,dann bitte lieber so lassen.

Kannst du denn eventuell irgendwo einen Pufferspeicher unterbringen?
Dann könnte man mit dem Herd und der Gasheizung über den Puffer das Haus erwärmen,wäre vielleicht eine Überlegung wert.

urban hat Folgendes geschrieben:

Hallo ! Mich würde folgendes besonders interresieren: Normalerweise haben wir den ganzen Winter über den Herd brennen auf dem wir auch kochen. Wenn es aber zu kalt wird, muss zusätzlich die Zentralheizung mit angeschaltet werden. Nun bin ich auf die Idee gekommen, innerhalb des Schamotts im Herd, Rohre zu verlegen, und sie ans Heizungssystem anzuschliessen, als Option zum Gasofen. Frage nun, kann es sein, dass das Wasser zu heiss wird und deshalb im System Schaden anrichten kann? Für eure Antworten Danke schon mal im Vorraus Gruss Urban

Hi Urban
Ich Rate dir ab wenn du dich nicht auskennst Rohre in einen Herd einzubauen, du solltest ein ausgebildeter Heizungsmonteur sein.
Ist dein Offen mit einem Wasser Wärmetauscher nachrüstbar ist das in Ordung aber deine Posts zeigen das du nichts davon verstehst.

Wasser in Rohren bzw. Wärmetauscher ohne mechanische und elektronische Sicherheitseinrichtungen am Ofen selbst zu erwärmen ist Lebensbedrohlich.
Schwerkraftheizungen werden heute nicht mehr verwendet sie laufen auch ohne Strom gefahrloß.
Bei manchen Bastlern flogen schon moderne 40/60 Wasseröfen mit Stückholz oder Pellets quer durchs Wohnzimmer und das Geschoß glich einer Gasexpolsion.
Gut das meist niemand zuhause war der bis zu 300Kg Ofen lag meist in der anderen Ecke des Raumes.
Einige Leute waren auch spazieren gegangen und zufällig viel der Strom aus, die elektrische Umwälzung erfolgte nicht mehr, und der Luft / Wasser Wärmetauscher im Ofen Explodierte.
Da es sich bei den mehreren Hunderten bekannten Fällen in Europa zu 90% um Eigenkonstruktionen handelte zahlte dort auch keine Versicherung.

Habe noch einen alten so 20KW Heizungsherd ist ca 55Jahre alt und war vor 38Jahren noch mit Wasser Rohren glaube ca 3-4Zoll als Zentralheizung fürs gesamte Haus 200qm angeschloßen!
Wie doch so altes nun wieder interesant wird


Gut in dem Raum wo er stand hatte man fast 28C° und im Rest kaum 18.
Heute dürfte das mit Pumpen besser sein als bloß mit Schwerkraft.
1970 kam dann Öl mit 36KW Brenner und 10000Litertank rein.
Haus wurde Isoliert dann kam 1990 ein 16KW Brenner rein.
2000 kam eine 16KW Heizung rein der Tank reicht nun öfters über 5 Jahre.


Gruß

Danke an alle die auf dieses Thema geantwortet haben! Aber vorerst hat sichs erledigt, weil keine Zeit umzubauen. Vielleicht lass ichs auch ganz sein.(Vielleicht erst nächsten Winter) Aber ihr habt schon Recht. Ich muss mich erst mal da kundig machen und einarbeiten. Übrigens kann man alles erlernen, man muss da keine ausbildung machen, denke ich. Braucht halt etwas länger Zeit, und Spass machts auch, wie gesagt , man muss sich erst mal erkundigen. Das hätte ich gerne hier getan, unter anderem, aber hier werden Begriffe genannt von denen ich noch nie was von gehört habe. Ich brauch also eine Sicherheitseinrichtung, dass das Ausdehnen und Zusammenziehen des Wassers berücksichtigt, ausserdem muss ich dafür sorgen das das wasser nicht zu heiss wird. Ok ist das alles oder kommt nochwas hinzu? Ansonsten bleibt ja alles wie es ist, soll ja nur parralell geschaltet werden zur Gasheizung. Ok ich weiss die Gasheizung schaltet sich von selbst ab wenns zu heiss wird, das tut der Ofen nicht. deswegen die Vorkehrung.
Nun gut, Euer Urban

Wie transportierst du die Wärme weg?Richtig mit einer Pumpe!
Ab wann ist der einschaltpunkt der Pumpe erreicht?Richtig ab ca.55°C.
Warum das ganze?Richtig,Rücklaufanhebung wegen der Schwefelsäure die beim Zündvorgang des Holzgases entsteht.
Warum noch?Auch richtig,weil ab 55°C der Taupunkt erreicht ist.

Ausbildung?Wofür?Auch richtig,kann ja jeder.

Am besten man kauft sich mal ein schlaues Buch.
z.B. den Recknagel oder Hydraulik der Wasserheizung oder oder...

Wärme transportiert man am besten mit Schwerkraft weg,
für die Beheizung der oberen Räume ideal..!
dann braucht man keine Pumpe mehr,
und als zusätzliche Sicherheit ein offenes Ausdehnungsgefäß,
damit spart man auch die TAS und den ganzen Kram...
aber warum einfach machen wenn kompliziert und teuer auch geht...