Thema: Energy - Lobbyismus -Demokratie

Hallo Energie Gemeinde!

Es ist ja einfach die wissenschaftliche Notwendigkeit die nach neuen Lösungen schreit! Steigender Energiebedarf, schwindende fossile Resourcen etc. Diese umgekehrte Proportionalität ist wie eine tickende Zeitbombe, sollten nicht bald realisierbare Lösungen begonnen werden umzusetzen! Wir könnten sogar eine entsprechende Lösung anbieten! Mehr unter: www.geo-kraftwerk.eu... Trotz Koalitionsvertrag und beschlossenen Atomausstieg wird jetzt über eine Verlängerung der Laufzeiten der AKW verhandelt! Einen Anfang macht Biblis ! Ist doch eh schon beschlossene Sache! Die Politik hat weder eine Lösung noch streitet man sich mit Energiekonzernen! Warum auch!? Da es ja Heerscharen von Politikern nach Ihrem öffentlichen Amt in die Aufsichtsräte der Energie-Konzerne zieht! Durchstrukturiert bis runter zu den Stadtwerken funktionieren diese Struturen wie am Schnürrchen! Hier wird zusätzlicher Profit mit bereits abgeschriebenen veralteten Nuklear - Kraftwerken gemacht! Ist ja aus wirtschaftlicher Sicht auch voll in Ordnung! Und die alten Energie-Kapazitäten können auch gehalten werden! Man braucht sich keine Gedanken über teure neue Kraftwerke machen die wiederum Investition bedeuten und die Dividenden der Aktionäre schmälern! Die Frankfurter Börse ist da ja gnadenlos! Noch gnadenloser sind die Reaktionen! Aber richtig gutes Versagen auf Kosten der "Kleinen" wird ja richtig belohnt! Bei Siemens mit 30% Gehaltserhöhung für die Manager! Aber auch die Abfindungen im Falle eines Abschieds sind ja auch nicht schlecht! Wissen wir ja von der Telekom oder anderen Firmen die als >Kapitalvernichter< ja richtig gut sind! Macht ja nix! Können wir mit den neuen Märkten in Osteuropa oder Asien kompensieren! Auf die Kosten der Sicherheit der Bürger, sollten die AKW ruhig weiterlaufen! Wird schon nix passieren!!! Die "Schröders" und "Clemenses" unserer Republik glauben natürlich an die Demokratie! Vor allem wenn Sie dem Bürger nützlich ist! Auch wenn es hier nur um vereinzelte Bürger oder sich selbst geht! Egal es geht voran! Untergräbt der Lobbyismus die parlamentarische Demokratie unseres Landes?[/url]

Hallo Otte !

Du hast die "Wegseher" nicht erwähnt! Aber "Gott sei Dank!" es bekommen alle Leute die Energierechnung! Auf die eine oder andere Art wird diese auch bezahlt werden!
Wie hoch soll der Energiepreis noch werden bevor etwas passiert?

Viele Grüsse
Kiralus

Hallo Kiralus!

Die progressiven Kräfte in unserem Land, gerade auch im Energiesektor, sind leider sehr gering! Es würde uns sonst etwas besser gehen auch im Bezug auf den Energiepreis! Wir sind nun mal nicht mehr das Land der "Dichter und Denker und Erfinder" sondern das Land der Bedenkenträger und Diskutierer! Das sieht man in der Politik! Entscheidene Veränderungen und Reformen die eben auch Resultate bringen werden ignoriert und unter den Tisch gekehrt!
Ich denke der Selbstfindungsprozess der Deutschen wird noch einige Jahre andauern!

Viele Grüße

Fuer alle die es interessiert: Der Stern Report (nicht zu verwechseln mit der Zeitschrift): Zusammenfassung in deutsch auf: http://www.hm-treasury.gov.uk/independent_reviews/stern_review_economi...

Cheers

Benjamin

Hallo Benjamin!

Ein wirklich guter Hinweis! Danke! Das ist genau das, was zur Aufklärung auch hier in Deutschland nötig ist! Es ist schlicht eine existenzielle Frage! Das hat Nichts mit Greenpeace, den Grünen etc. zu tun! Es ist eine schlichte wissenschaftliche Notwendigkeit! Vielleicht begreifen es die Verantwortlichen in Deutschland auch bald um den Strom in Zukunft nicht teuer im Ausland einkaufen zu müssen! Über Abhängigkeiten etc. möchte ich hier erst gar nicht reden!

Viele Grüße

Hallo Zusammen!
Ich habe den Report des britischen Wirtschaftsministeriums natürlich auch gelesen! Dies bestätigt doch eigentlich nur was wir alle (hinter mehr oder weniger vorgehaltener Hand) schon wussten! Es ist einfach an der Zeit etwas zu tun und Lösungen nicht nur zu entwickeln, sondern diese Lösungen auch am Markt zu platzieren! Die Lösung die OTTE hier vorschlägt ist doch von der Logik nachvollziehbar! Es sollte einfach gemacht werden! Macher brauchen wir in Deutschland! Leute die sinnvolle Veränderungen in die Wirtschaft, in den Energiemarkt und in die Gesellschaft implementieren! Ich kenne (leider) nur einen deutschen Reformator! Luther! Auf weitere Persönlichkeiten dieses Schlages ,werden wir noch lange warten können, vielleicht weitere 500 Jahre! Dem Lobbyismus sei Dank!

Gruss und Kuss,
der Kiralus

Hallo Kiralus!

Mit den Reformen und den Reformern ist es ja bekanntlich so eine Sache!
Es gibt Reformen die greifen und welche die scheitern oder einfach ihre Zeit brauchen um sich durchzusetzen! Genauso wie es Reformer gibt, die erfolgreich waren oder eben auch Reformer die man einfach gehängt hat und/oder als Kätzer geächtet wurden!
Wie dies in Deutschland der heutigen Zeit funktioniert zeigt uns doch als Paradebeispiel der Mannesmann-Prozess! Womit wir wieder beim Lobbyismus wären! Die "Kleinen" werden gehängt,( vielleicht weil es Reformer waren???) und die "Großen" bekommen für sträfliche Verfehlungen eben richtig Geld! Dies ist in allen Branchen so in Deutschland, auch in der Energiebranche! Schauen wir uns doch nur mal den Netzausbau in Deutschland an!

Viele Grüße

Mit diesen zentralen Strukturen der Energieversorgung kann man viel Geld verdienen solange man die Hand darauf hat - Exxon verdient 40 Mrd. Dollar und verspricht denjenigen Wissenschaftlern 10.000,- Dollar, die den Klimawandel leugnen.
Ich glaube auch das diese Kreise nicht umdenken können, weil Geld und Macht auf dem Spiel steht. Autokonzerne setzen die Politik unter Druck (Abgasnormen) und kommen durch. Politiker fahren mit Spritfressern durch die Gegend um Wasser zu predigen. Bauern werden zu Energielieferanten und verheizen Lebensmittel - dann noch diese die sich nicht nur einen Spritfresser kaufen sondern zwei oder drei man will doch schließlich zeigen, was man hat und auf der anderen Seite des Planeten saufen die Menschen ab und hungern. Gut betuchte Eltern holen ihre Kinder aus dem Kindergarten mit einem Geländewagen (Geld spielt ja keine Rolle), um anschließend in den Bioladen zu fahren - man kauft ja schließlich nur Bioprodukte - denn gesunde Ernährung ist ja wichtig - aus Fernost.
Die Frage stellt sich mir ob sich wirklich jemand in dieser Gesellschaft ernsthaft mit den Problem Klimawandel und Energieversorgung beschäftigt und das ohne Kompromisse – denn die Natur kennt keine Kompromisse.
Nun gut, das hat es schon in vergangenen Zeiten gegeben, dass ganze Kulturen ausgestorben sind, die sich nicht den veränderten Bedingungen anpassen konnten.

....ein UMDENKEN wird kommen müssen! Wir versuchen weiterhin entsprechende Standorte in Deutschland für Geo-Kraftwerke zu finden und spätestens wenn ein Standort im Ausland realisiert ist werden auch deutsche Politiker wach! Es ist aber wohl die Frage, will man überhaupt Veränderungen? Diese sind in der Regel verdammt unbequem!

Viele Grüße

OTTE schrieb:
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"Wir könnten sogar eine entsprechende Lösung anbieten! Mehr unter: www.geo-kraftwerk.eu..."
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24 km tief, 3 m stabil durchmessend in die Erdkruste bohren und dann ohne Kluftsysteme und enstprechendes Tauschwasser 2 GW/h elektrisch leisten?
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Mir scheint, hier sind grundlegende Kenntnisse über den Stand der Wissenschaft und Technik nicht vorhanden und hier ist die Geothermie physikalisch und geologisch nicht verstanden. Als Berg- und Umwelttechniker, mit vielen Jahren Bohrerfahrung und mit technischem Hintergrundwissen zum Stand der Technik der Geothermie (einschließlich Tiefenbohrungen), sträuben sich mir hier die Haare
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Überhaupt habe ich den Eindruck, daß es bei geo-kraftwerk.eu, ebenso wie bei geso.biz/city.html, oder auch bei turbojack.com und aotte.com (es gibt noch weitere Adressen mit nahezu gleichen Inhalten) entweder um den Verkauf teuerer Seminare geht, (wer zahlt 250 T USD für SOLCHE Seminare?), oder schlicht darum, umwelt- und verantwortungsbewußte aber technisch unbedarfte Menschen zu Kapitalanlagen zu bewegen.
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ICH würde hier aber keinen Cent investieren

und tschüß

Durch politische Sturheit in die todbringende Klimakatastrophe.

Es ist bitter ernst, in 10-15 Jahren werden wir fast täglich im Wechsel auftretende Sturm- und Überflutungskatastrophen und dazwischen kaum aushaltbare Hitzeperioden von 40-45° bekommen, die so verheerend sein werden, dass der Kampf ums Überleben alle anderen Probleme vergessen lässt. Die meisten haben gelernt eins und eins zusammen zu zählen. Und wenn Sie jetzt die folgende Gegenüberstellung studieren, werden Sie erkennen, wer der Hauptverursacher ist, wie kurz die Zeit noch ist und wie bei steigender Erderwärmung die Spirale immer schneller zu noch schlimmeren Katastrophen führt. Seit über 30 Jahren ist bekannt, was die Menschen durch die weitere Verbrennung von Kohle, Erdöl, Erdgas alles anrichten.
Sie glaubten an die Richtigkeit ihres Verhaltens und wurden immer öfters von den politischen Führungen von A bis Z belogen, nur um die mächtigen Energiekonzerne und Erdölkartelle mit Tausenden von Milliarden € Gewinnen zu schützen. Die Gesundheit der Menschen spielt bei diesem Machtpoker eine untergeordnete Rolle, denn über 80% aller Krankheiten und Krebsarten entstehen durch vergiftete Luft aus der Verbrennung von Kohle, Erdgas, Benzin, Diesel und Heizöl.

Wer jetzt noch glaubt, dass der überbürokratisierte Staat, der mitschuldig das Volk in die Klimakatastrophe führt, jetzt in der restlichen Zeit noch wirksame Lösungen zustande bringt, soll weiter an Märchenerzähler glauben. Der Bau neuer Kohlekraftwerke ist voll im Gange und die Kohle wird weiterhin jährlich mit 3,5 Milliarden Euro aus Steuergeldern subventioniert. Obwohl jeder weiß, dass aus der Verbrennung von Kohle der größte Anteil Kohlendioxid entsteht, welches hauptsächlich für die schrecklichen Klimakatastrophen verantwortlich ist. Das ist Fakt und deshalb wird seit über 20 Jahren über die staatlich beeinflusste Medienmacht ständig dem Volk erzählt, es gäbe keine umweltgerechten Energien. Das mussten die Menschen glauben, weil mit allen, teils fragwürdigen Mitteln die reichlich vorhandenen, umweltgerechten Energien für Strom, Heizung und Autotreibstoffe verhindert wurden. Auch deshalb wird staatlicherseits ein effektiver, technisch machbarer ökologischer Umbau, weg von fossiler Verbrennung, der auch noch 2-3 Millionen Arbeitsplätze schaffen würde und zur Vollbeschäftigung führen kann, auf den Nimmerleinstag verschoben.

Was läuft falsch?

1. Unsere zentrale Energieversorgung ist von viel zu teuren Monopolähnlichen Konzernen abhängig, die ohne Gegenwehr an der Preisschraube drehen können um zu den reichsten der Welt aufzusteigen. 2. Die viel gepriesenen Energiesicherheiten sind auch nur Werbesprüche. 3. Die Umweltschäden sind bald nicht mehr bezahlbar.

Was muß schnell getan werden?

1. Wir müssen auf umweltgerechte, dezentrale Energieversorgungen zur Stromerzeugung und Hausheizungen übergehen, preiswertere Lösungen gibt es reichlich.
2. Wir müssen die Autotreibstoffversorgung aus eigener Produktion durchsetzen.
3. Wir müssen die heimische Land- und Forstwirtschaft, Handwerk und Industrie zum ökologischen Umbau bewegen, das schafft 2-3 Millionen neue Arbeitsplätze.
4. Der ökologische Umbau muß um wirksam zu werden vom Volk, von unten nach oben (nicht wie die bisherige Verhinderung von oben nach unten) organisiert werden.
5. Wir können nicht warten bis wieder Jahre vergehen, um Diskussionen zu führen über Sinn- oder Unsinn, Besserwissereien und andere Verhinderungsmethoden. Wir bitten Sie den Strohhalm zu ergreifen und mitzuhelfen, unterstützen auch Sie unsere Bewegung als Mitglied, wir haben schon viel erreicht, doch jetzt rennt die Zeit davon.

Allg. Europäischer Verbund für Umweltschutz
79110 Freiburg, Hofackerstr. 92
Gegründet 1996
www.aevu-umwelt.de...

Zitat lebenslust:
Es ist bitter ernst, in 10-15 Jahren werden wir fast täglich im Wechsel auftretende Sturm- und Überflutungskatastrophen und dazwischen kaum aushaltbare Hitzeperioden von 40-45° bekommen, die so verheerend sein werden, dass der Kampf ums Überleben alle anderen Probleme vergessen lässt.

Sie haben noch was vergessen:

Dann machten sich die sieben Engel bereit, die sieben Posaunen zu blasen. Der erste Engel blies seine Posaune. Da fielen Hagel und Feuer, die mit Blut vermischt waren, auf das Land. Es verbrannte ein Drittel des Landes, ein Drittel der Bäume und alles grüne Gras. Der zweite Engel blies seine Posaune. Da wurde etwas, das einem großen brennenden Berg glich, ins Meer geworfen. Ein Drittel des Meeres wurde zu Blut. Und ein Drittel der Geschöpfe, die im Meer leben, kam um und ein Drittel der Schiffe wurde vernichtet. Der dritte Engel blies seine Posaune. Da fiel ein großer Stern vom Himmel; er loderte wie eine Fackel und fiel auf ein Drittel der Flüsse und auf die Quellen. Der Name des Sterns ist «Wermut». Ein Drittel des Wassers wurde bitter und viele Menschen starben durch das Wasser, weil es bitter geworden war. Der vierte Engel blies seine Posaune. Da wurde ein Drittel der Sonne und ein Drittel des Mondes und ein Drittel der Sterne getroffen, sodass sie ein Drittel ihrer Leuchtkraft verloren und der Tag um ein Drittel dunkler wurde und ebenso die Nacht. Und ich sah und hörte: Ein Adler flog hoch am Himmel und rief mit lauter Stimme: Wehe! Wehe! Wehe den Bewohnern der Erde! Noch drei Engel werden ihre Posaunen blasen. (Offenbarung 8,6-13)

Grüsse
Heinz

Das kannst Du sehen, wie Du willst.
Der Klimawandel ist real und die Gefahren sind bekannt. Nun muss Jeder mit dem eigenen Gewissen vereinbaren, wie weit die eigene Verantwortung geht.

Du kannst die Augen verschließen, jede Warnung ignorieren und warten, was passiert.
Du kannst aber auch selbst versuchen, es nicht darauf ankommen zu lassen und Verantwortung übernehmen.

Ich habe mich für die zweite Variante entschieden und suche Leute, die wie ich denken. Mit denen kann man viel bewegen - eine Zukunft für unsere Kinder.

lebesnlust schrieb:
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"Der Klimawandel ist real und die Gefahren sind bekannt."
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Beides ist korrekt. Der Klimawandel ist für die letzten 100 Jahre (Zeitraum regelmäßiger Wetteraufzeichnungen) mit einem mittleren Temperaturzuwachs von 0,7 Grad Celsius für den ganzen Zeitraum und den gesamten Planeten dokumentiert. Die "Gefahren" weitere Temperaturzunahme sind z.B., daß auf Grönland wieder Bauern leben (sind in der kleinen Eiszeit im 16. Jahrhundert wegen des damaligen, aktuell gerade auslaufenden Temperatursturzes verhungert) und das in Brittannien wieder Wein angebaut wird (den fanden Römer herb, aber würzig).
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"Du kannst aber auch selbst versuchen, es nicht darauf ankommen zu lassen und Verantwortung übernehmen."
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Ja, und dabei können wir mit Sachkenntnis, Vernunft und ohne uns auf "Glaubenskriege" und andere ideologischen Bremsen einzulassen eine lebenswerte Zukunft gestalten.
Im kraftwerksfreien Kral vor dem offenen, CO2 emittierenden Feuer zu sitzen, eingewickelt in ein ungegerbetes Bärenfell (Gerbsäure war früher eines der schlimmsten Umweltgifte) und davon zu träumen, wie schön es wäre, Bruce Willis wieder im (elektrisch mittlerweile toten) TV anzuhimeln, ist KEINE lebenswerte Zukunft.

'tschuldigung.
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Aber solange wir keine Antiker-Energiemodule zu erschwinglichen Preisen im Supermarkt kaufen können, müssen wir uns mit der Energie versorgen, die technisch und wirtschaftlich machbar und finanzierbar ist!

fep schrieb:

........müssen wir uns mit der Energie versorgen, die technisch und wirtschaftlich machbar und finanzierbar ist!


Genau darin liegt der Kern. Erneuerbare Energie muß für jeden zum "Volkssport" werden, der vor allem aber auch eins ist: BEZAHLBAR
Genau das ist eine wichtige Bedingung, unter der im AEVU technische Entwicklungen entwickelt und gefördert werden. Damit schaffen sie die Voraussetzungen für die schnelle Durchsetzung dieser Innovationen bis in die dritte Welt. Das Gute ist noch, jeder kann als Förderer die weitere Entwicklung solcher Alternativen beschleunigen und selbst viele Vorteile erzielen. Weiterer positiver Effekt: Motor für wirtschaftliche Entwicklung, ein konsquenter ökologischer Umbau schafft in Deutschland 2 bis 3 Millionen neue Arbeitsplätze.
Der Beitrag für den Klimaschutz ist sehr effektiv.
Infos unter -->> Klimaschutz tut nicht w........