Thema: Neue Heizung für unser 2 Familien-Haus

Hallo zusammen,

wir suchen für unser zukünftiges 2 Fam.-Haus (Bj.1960) eine neue Heizungsanlage.
Das Haus hat eine Gesamtwohnfläche von 175 m²(95 EG / 80 OG) und wird auch mit 2 Familien bezogen.
Das Dach wurde 2004 neu Eingedeckt und neu Isoliert, haben aber vor es dicker zu Isolieren da der Dachspeicher noch nicht ausgebaut ist. Zusätzlich werden wir die Hauswand nach innen neu Isolieren.

Wir sind jetzt im Internet auf die Frischluftheizung von Dimplex gestossen und wollten mal Wissen ob da jemand Erfahrug mit hat. Als WW Beheizung soll entweder eine Pellet-Heizung oder aber eine Wärmepumpe her.
Macht eine Frischluftheizung Sinn? Kann man die Räume seperat temperieren und kann man damit auch kühlen? Wie hoch wären ungefähr die Anschaffungskosten und Betriebskosten.


Kann uns jemand helfen oder sollten wir erstmal einen Energieberater ans Haus holen um den KfW Wert zu bestimmen und um rauszufinden wo die Schwachstellen des Hauses liegen? Evtl. neue Fenster einbauen (von 2- auf 3-Fachverglast verbessern).

Würden uns über eine Antwort freuen.


Katja und Rene


P.S.: Ich hoffe ich bin im Richtigen Forum weil ich die FLH nirgends zuordnen konnte. Vielleicht kann mir ein Admin den Beitrag verschieben.

Danke

Ich glaube du bringst da ganz schön was durcheinander.

Als Frischluftheizung meinst du wohl eine Luft/Wasser Wärmepumpe.

Wenn du eine Pelletsheizung nur zum Warmwasser machen möchtest,dann Hut ab,Frau Krösus,ähm Millionär.

Es geht also um euer zukünftiges Haus.
Dann geh mal auf www.bafa.de...... und suche dir dort einen Energieberater in deiner Nähe aus.Diese Energieberatung wird auch gefördert.

Dann muß geklärt werden ob eine Fußbodenheizung oder Heizkörper installiert werden oder ob vorhandenes weiter genutzt werden soll.

Anstatt Heizkörper kann man auch Gebläsekonvektoren verwenden um dann hinterher eine Wärmepumpe einzusetzen.
www.aermec.com......

Wenn das Haus erst gekauft wurde,dann wird sicherlich eine Gartengestaltung neu anstehen.Wenn ja,würde sich eine Direktverdampfer-Wärmepumpe anbieten.
Förderung für WP im Bestand beträgt z.Zt.20€/m² Wohnfläche,bei Luft WP 10€/m² allerdings nicht höher als 3000€.
Somit wären die Gartenarbeiten für eine Direktverdampfer-WP schon fast wieder drin.

Wenn FBH eingebaut werden soll,dann bitte unbedingt auf die Aufbauhöhe achten.
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Hatte gedacht dass es 2 Unterschiedliche Systeme sind. Bin da auch nicht ganz hintergestiegen. Habe hier zum Beispiel einen Link wo die von einer reinen Frischluftheizung sprechen.

http://www.lufttechnik-schmeisser.de/produkte_luftheizungen.html...
oder
http://www.schwoerer.de/de/energiespartechnik/waerme-gewinn-technik.ph...


diese Unterscheidet sich doch deutlich von der Dimplex, oder?



Ist es denn dann richtig das die Luft/Wärme Pumpe Luft ansaugt, diese aufheizt und im Haus durch ein Belüftungssystem verteilt oder arbeiten die nur so das sie Wasser aufwärmen welche dann ins Heizungssystem gelangen.

Wenn die Erste Variante, so wie ich es auch bei Schwörer Haus gesehen habe richtig ist, wie bekomme ich dann mein Wasser zum Baden heiss.



Eine FBH würde bei uns nicht gehen wegen der einbauhöhe. Wir denken da eher an eine Wandheizung oder halt dieses Belüftungssystem.


Krösus sind wir leider noch nicht, sonst bräuchten wir uns keine gedanken machen und würden einfach alles einbauen was geht, oder auch gar nichts



Gruss
Katja

Diese Luftheizungen kann man vergessen,totaler Krampf.Die Wärme kommt nie dort an,weil zuviel Verluste.
Hier kann man auch nichts kontrollieren,das geht einfach nicht.

Habe selber einen Kunden der macht soetwas mit einem Holzofen und leitet die Warme Luft über Luftkanäle in jedes einzelne Zimmer.
Das erste Zimmer glüht und im letzten Zimmer wird es nie richitg warm,na klasse.

In einem Altbau wie eurem wäre meine Empfehlung:
Direktverdampfer-WP mit Erdkollketoren
Gebläsekonvektoren www.aermec.com... zum heizen und kühlen
Dezentrale Wohnraumlüftung,z.B. http://www.lüften.info/... hier die Umkehrlüfter mal anschauen.

Andere Variante:
Direktverdampfer-Direktkondensation WP z.B. Natea von www.sofath.com...
Den Estrich raus und dort Cuprotherm FBH rein und mit Gussasphalt den Bodenaufbau machen.
So habe ich eine extrem niedrige Aufbauhöhe.
Dezentrale Wohnraumlüftung wie oben schon beschrieben.

Warmwasser über eine extra Brauchwasserwärmepumpe z.B. Dimplex BWP 300H.

Die technischen Varianten der Wärmepumpe sind unter Wikipedia relativ anschaulich beschrieben.
http://de.wikipedia.org/wiki/W...g/wiki/W%C3%A4rmepumpenheizung

Wie zuvor schon angemerkt, ist es empfehlenswert eine Energieberatung bei einer Verbraucherzentrale etc. durchführen zu lassen. Diese Beratung ist gut angelegtes Geld, es gibt hierfür sogar einen Beratungszuschuss.
Die Bau- und Energieberatung sollte man schon vor dem Erwerb einer Immobilie, egal ob Neu- oder Altbau, durchführen.

Der Förderkompass für Neu-/Altbau gibt Auskunft über die Fördermöglichkeiten am Standort des Bauvorhaben.
http://www.energiefoerderung.i...://www.energiefoerderung.info/

Die technischen Lösungen im Neubau sind in der Regel im Altbau nicht praktikabel. Im Neubau kann man bei einer hochwärmegedämmten Konstruktion auf Heizsysteme mit sehr niedrigen Heizleistungen zugreifen.

Nehmt Euch Zeit. Wenn Ihr euch für eine Variante festgelegt habt, lasst Ihr Euch diese von einem Fachbetrieb anbieten. Nach in Augenscheinnahme durch die Fachhandwerker lasst Ihr Euch dieses Angebot mit der identischen technischen Zusammenfassung dann von anderen Fachbetrieben anbieten. Lasst Euch Referenzen nennen und besucht die Referenzkunden vor Ort. Viel Erfolg!

Gruß

Thomas Heufers

Von isolierung der Wände von innen würde ich abraten. Bei nicht 100% korrekter durchführung (und ach später bei unachtsammer Beschädigung dieser können bei ungünstiger Wahl des Dämmmaterials (z.b. Glaswolle und Co.) Schimmelbildung auftreten welche u.U. ein komplette Neuisolierung erfordern. Außerdem verlirst du Masse der im Sommer als Hitzeschutz sinnvoll ist. Wenn möglich Wände imme Außen isoieren.

@ Bernhard Geyer - Richtig, bei der Dämmung kann man viel falsch machen. Aber dafür gibt es ja die Energieberater. Die werden bei Ihrer Planung darauf achten, dass der Taupunkt immer außerhalb der Konstruktion liegt.

Gruß

Thomas Heufers

Erstmal Danke an alle.

Das mit den Erdkollektoren ist zwar ne gute Idee, wir können aber leider nicht den halben Garten ausheben um die Kollektoren zu Installieren.

Bei Aermec habe ich auch mir auch einige Systeme angesehen, die aber anscheinend in jeden Raum aufgstellt werden müssen, oder? Oder gibt es da eine Zentrale Variante worüber mehrere Räume gesteurt werden können.
Wie kann man sich denn die Geräuschbelästigung bei solchen Geräten vorstellen. Die Schreiben da von 40-60 dB. Wie laut ist das ungefähr?


Dann der Punkt mit der Wandheizung, wie ich bei Cuprotherm gelesen habe bieten die auch Wandheizungen an. Laut ihrer aussage reicht eine Wand pro Zimmer aus, ist das richtig? Wenn ja, wie würde sich das Verhalten wenn ich die Ausswände nach Innen Dämme und dort gleichzeitig die Wandheizung Installiere?
Wäre das Sinnvoll oder zu viel Verluste der Wandheizung?

Durch die Heizung bleibt der Taupunkt doch in jedem fall außerhalb der Konstruktion oder?


Sagt ruhig wenn ich Falsch liege^^

Gruß
Katja

Der Taupunkt bezieht sich auf den Schichtaufbau von Dach und Wand. Das ist vollkommen unabhängig von der Heizung.

Gruß

Thomas Heufers

Ja, ich hab schonmal gehört das es sehr umstritten ist von innen zu dämmen. Der Kostenaufwand für eine neue Fassade ist bei dem Haus ein wenig zu hoch.
Wir können es zwar schwer abschätzen aber wenn man das alles zusammen rechnet (Heizung, Fassade, Installation, Dämmung), dann wird es ein wenig zu teuer.

Deswegen wollten wir evtl. von innen Dämmen. Wenn man es aber richtig macht, dann müsste es doch genauso effektiv sein wie eine Aüßere Dämmung.


Katja

Wird beispielsweise nur von innen die Außenwand gedämmt, bleiben die Stöße der Innenwände an die Außenwand ungedämmt. Hier entstehen Wärmebrücken!
Wichtig ist eine homogen gedämmte Fläche ohne ungedämmte Bereiche.
Eine zunehmende Diffusionsoffenheit von innen nach außen sollte auch berücksichtigt werden.
Grundsätzlich sollte man IMMER den Rat eines Fachmanns hinzuziehen, wenn man Dämmmaßnahmen durchführt.

Gruß

Thomas Heufers

Zitat:

Wird beispielsweise nur von innen die Außenwand gedämmt, bleiben die Stöße der Innenwände an die Außenwand ungedämmt. Hier entstehen Wärmebrücken!

Das stimmt natürlich Thomas, da hab ich noch nicht dran gedacht. Das würde bei uns auch zutreffen.

Haben jetzt mal über ww.befa.de einige Energieberater angeschrieben und Angebote bekommen. Die Preisspanne reicht von 180€ bis 650€.

Jetzt ist natürlich wieder die Frage, welchen Nehmen. Vor allem was die alles an Unterlagen haben wollen. Wir sind noch nichtmal richtig eingezogen und die wollen Unterlagen der letzten 3 Jahre. Mal sehen.

Bin auf jeden Fall nicht so überzeugt von den Erdkollektoren, großer aufwand für die Verlegung der Rohre. Das geht doch richtig gut nur bei einem Neubau.

Mal schauen was der Energieberater so Rät. Werden aber erst Ende September den Termin machen können.


Bis dahin heisst es Informieren Informieren^^



Katja

> Haben jetzt mal über ww.befa.de einige Energieberater angeschrieben und Angebote bekommen. Die Preisspanne reicht von 180€ bis 650€.

Wenns richtig gemacht werden soll dann kostet es auch einiges. Ich würde evtl. auch mal zur Verbraucherzentrale gehen und mit nicht nur eine einfach Liste zu bekommen (Ich denke jeder der sich Energieberater schimpft kann sich dort eintragen lassen) sondern auch jemand der wahrscheinlich gut arbeitet. Ich weis nicht mehr wo es war aber bei einem Test im Fernsehen sind viele Energieberater (hier jedoch nur für Energieausweis) schlecht weg gekommen.

Der für 650 ist auf jeden Fall Dipl. Ing.

Das muss nix heissen aber ich denke mal das ich da schon was mehr erwarten kann als bei den anderen oder?

Außerdem habe ich die alle über www.befa.de... gefunden.
Müssen die nicht Irgendwelche Auflage erfüllen wenn die schon über das Bundesamt vermittelt werden?

Ich kann ja auch nicht einfach da Anrufe und sagen ich bin der Energieberater, tragt mich in eure Liste ein.

Da muss es doch Irgendeine Kontrolle sein, oder?