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Forum Energiepolitik & Umweltthemen & Klimaschutz

Thema: Energiespeicher entscheidend f. regenerative Energien

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rap

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Anmeldedatum: 30.11.2005,
Beiträge: 64
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Mir scheint daß der Schlüssel für die regenerativen Energien bei der Energiespeicherung liegt.
Ausgleich jahreszeitlicher/tageszeitlicher/wetterabhängiger Stromerzeugung. Etc.

Eben habe ich gesehen daß Pumpspeicherkraftwerke einen Wirkungsgrad von 80% haben und es gibt sogar welche Im GW-Bereich.
http://de.wikipedia.org/wiki/Pumpspeicherkraftwerk...
80% ist für menschliche Technik absolut Spitze!

Imho sollte man diese Technik stark ausbauen und hätte dann kein echtes Argument mehr gegen die regerativen Energien und die damit verbundene Unabhängigkeit.

Gegenargument: der Bau von Pumpspeicherkraftwerken stellt einen teilweise erheblichen Eingriff in Natur und Landschaft dar.

Die derzeitige Energieerzeugung und Konsumhaltung stellt auch einen besonders gigantischen Eingriff in die Natur dar hat nur den Vorteil daß man bei der gegebenen Unsichtbarkeit der Probleme (CO2 und Radioaktivität) diese kurzfristig aus dem Bewußtsein verdrängen kann.
Die folgenden Generationen werden uns dann verfluchen ob unserer Verantwortungslosigkeit.

Das ist ja auch der optische Problempunkt bei den Windrädern, Energie kriegt man nicht ohne Probleme.

Ich würde mich nun darauf konzentrieren mehr Pumpspeicherkraftwerke zu bauen, so verträglich wie möglich.
Dann kann man auch die Spitzenlasten besser puffern und die regerativen Energien stark ausbauen.

Das Geld für die ganzen Brennstoffe würde im Land bleiben und wir könnte energetisch unabhägig werden, was auch eine wichtige Vorraussetzung für eine unabhängige Außenpolitik ist.

rap

PS Autobahnen, Industrieanlagen, Strommasten, Kraftwerke, die aktuellen Autos, Computer uns sehr vieles mehr ist auch sehr häßlich wird aber nicht in Frage gestellt.....

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Franky71

Erfahrung: ****
Anmeldedatum: 24.09.2006, Wohnort: Brunnenregion / Nordbaden
Beiträge: 135
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Sehe ich auch so - darüber hinaus sollte man mit den entsprechenden Ländern wie, Schweiz oder Norwegen besser zusammenarbeiten, da solche Kraftwerke da am meisten Sinn machen-ohne gravierend in die Umwelt eingreifen zu müssen.

_________________
Kaum macht man's richtig, schon geht's.

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Chaos

Erfahrung:
Anmeldedatum: 21.11.2007,
Beiträge: 4
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Aber sind damit nicht immense Kosten, auch für den Verbraucher verbunden? Und wielange dauert es bis regenerative Energien, zur Stromerzeugung Kohle, Atom und Erdgas komplett ablösen. Bis dahin sind diese Rohstoffe zwar nicht verbraucht aber extrem teuer. Was spricht bei den derzeitigen technischen Möglichkeiten noch für den Sekundärenergieträger Strom? Keine effektive Speicherung möglich, nur durch teure Pumpspeicherkraftwerke zu bewerkstelligen, ineffiziente Produktion (neue Kohlekraftwerke: 43% Wirkungsgrad). Der derzeitige Kraftwerkspark muss für viele Milliarden € erneuert werden. Wäre es nicht sinnvoller auf Wasserstoff umzusteigen. Die Kraft(Strom)-Wärme-Kopplung wäre perfekt, durch Brennstoffzellen in jedem Haushalt. Das teure Stromnetz wäre verzichtbar, an seine Stelle würde das derzeitige Erdgasnetz, als Wasserstoffnetz treten. Geringere Transportverluste wären die Folge. Auch mit Wasserstoff kann man Gasherde und Gasheizungen betreiben, dafür muss nur die Brennerdüse getauscht werden.
Also was spricht dagegen, ausser die Energieversorgerfreundliche Politik?

MfG
Sebastian Muschik

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Franky71

Erfahrung: ****
Anmeldedatum: 24.09.2006, Wohnort: Brunnenregion / Nordbaden
Beiträge: 135
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@Chaos: Schau dir einfachmal die Wirkungsgradkette an, bis der Wasserstoff erzeugt, gespeichert und wieder in Strom umgewandelt wird.
Da sind Pumpspeicherkraftwerke weit aus effizienter.

_________________
Kaum macht man's richtig, schon geht's.

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Chaos

Erfahrung:
Anmeldedatum: 21.11.2007,
Beiträge: 4
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Bei einer Wasserstoffherstellung aus Strom mittels Elektrolyse stimme ich dir vollkommen zu. Jedoch gehe ich von einer Wasserstoffproduktion durch Steamreforming aus Biomasse aus. Bei Steamreforming wird die nasse Biomasse über chemische Reaktionen zu Wasserstoff umgewandelt. Auch ein Teil des Wassers wird dabei gespalten. Bei einer großtechnischen Anlage(500+ MW) wäre ein wirtschaftlich sinnvoller Ertrag 78% Heizwert der Energie die als Heizwert in der Biomasse steckt.
Also hätten wir in dem Schritt statt wie bei Kraftwerken und den damit verbundenen thermodynamischen Maschinen mit 30%(alte Kohlekraftwerke)-43% (neue Kohlekraftwerke).
Beim Verbraucher wird dann in Brennstoffzellen Strom und Wärme erzeugt. Da die Wärmeerzeugung Brennwerttechnik benutzt hat die Heizung/Warmwasserbereitung und Stromerzeugung einen Wirkungsgrad von angenommenen 116% des Heizwertes(!). Da man mit dem Heizwert der Stoffe rechnet und nicht mit dem Brennwert kommt man in einer solchen Wasserstoffwirtschaft auf eine Effizienz von ca. 90%.

Ich finde diese Werte auch sehr unglaublich aber ich konnte bisher keinen der aufgeführten Punkte entkräften. Die Idee und die Rechnungen stammen von der Seite [img]http://www.bio-wasserstoff.de/h2[/img] bzw. dem Buch "Bio-Wasserstoff" von Karl-Heinz Tetzlaff. Mich interessieren eure Kritikpunkte!

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Thomas Heufers

Erfahrung: *****
Anmeldedatum: 21.07.2006, Wohnort: Detmold/Nordrhein-Westfalen
Beiträge: 1982
Benutzer-Profile anzeigen E-Mail senden http://www.energie-effizientes-haus.de Antworten mit Zitat

Zum Thema "Energiespeicher" empfehle ich die Broschüre "Latentwärmespeicher".
http://www.energie-effizientes...html#BINE-Latentwaermespeicher

Zur Speicherung von Solarenergie in Latentwärmespeichern kann man mich direkt ansprechen. Ich werde hierzu in Kürze auch einen Themenschwerpunkt "Solare Latentwärmespeicherung" unter http://www.ecotec-energiesparh.../www.ecotec-energiesparhaus.de einrichten.

Übrigens. Für alle Maus-Fans! Diese Woche (KW 48/2007) wird das Prinzip des latenten Wärmespeichers von Achim Maiwald vorgestellt. http://www.wdrmaus.de/service/...e/service/sendehinweise/?lang=


Gruß

Thomas Heufers

_________________
KfW Effizienzhaus | Passiv- & Plusenergiehaus
Bauausführung | Projektierung | Energieberatung
05231-569596 + 0177-1648721
http://ecotec-energiesparhaus.de/...
http://ecotec-energiespartechnik.de/...
http://energiesparprojekte.info/...

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