Thema: Energy - Lobbyismus -Demokratie

Zitat lebenslust:
Der Klimawandel ist real und die Gefahren sind bekannt. Nun muss Jeder mit dem eigenen Gewissen vereinbaren, wie weit die eigene Verantwortung geht.

Der Klimawandel ist real, da stimme ich zu, das tut das Klima seit es die Erde gibt.

Zitat lebenslust:
Du kannst die Augen verschließen, jede Warnung ignorieren und warten, was passiert.
Du kannst aber auch selbst versuchen, es nicht darauf ankommen zu lassen und Verantwortung übernehmen.

68er -Gebabbel! Auf was soll es ankommen? Du versuchst nur Kohle zu ziehen und sonst nix. Würde man den Klimawandel ernst nehmen, hätte man schon längst Gelder z. B. für die Erhöhung von Dämmen zur Verfügung gestellt. Selbst die neuseeländische Furzsteuer (gibt’s wirklich) geht in die Bürokratie und nicht in reale Projekte.

Zitat lebenslust:
Ich habe mich für die zweite Variante entschieden und suche Leute, die wie ich denken. Mit denen kann man viel bewegen - eine Zukunft für unsere Kinder.

Wenn sie Argumentation am Ende ist, wird die Kinderkarte gezogen.
Also hör auf Auto zu fahren, Fleisch zu essen, im Flieger nach Mollorca zu fliegen, schmeiß dein Auto weg, heiz mit Nawaro, verichte auf Zitrone und Orange und bete weiterhin deine Apostel an. Al Gore hats ja mal wieder schön gezeigt, dieSache mit Wasser und Wein. Die Schlampen Künast, Höhn und Merkel ebenso.

Zitat lebneslust:
Genau darin liegt der Kern. Erneuerbare Energie muß für jeden zum "Volkssport" werden, der vor allem aber auch eins ist: BEZAHLBAR

Ja Volksport und Volksertüchtigung zur Stützung der Ideologie kennen wir Deutsche aus der jüngeren Vergangenheit zu Genüge.

Hey lebenslust: einfacher Dreisatz (schaffen selbst PISA-Looser):

530 Milliarden KWh Stromproduktion in D:

davon 5% Windkraft = 27 Milliarden KWh bei 50.000 – 70.000 Arbeitsplätze (je nach Lügnerquelle)
satanische Kernenergie 29% = 154 Milliarden KWh bei 6.500 Arbeitsplätzen

Was haben die konventionellen Kraftwerke gekostet, was hat Solar und Wind gekostet. Beantworte bitte diese einfache Fragen! Und überlege deine Aussage „Bezahlbar“!

Zitat lebenslust:
„Weiterer positiver Effekt: Motor für wirtschaftliche Entwicklung, ein konsquenter ökologischer Umbau schafft....

Solche Umbauten wurden schon vor deiner indoktrinierter Lebensphilosophie unternommen. Mach dich mal kundig: Lenin, Stalin, Mao etc.

Grüsse
Heinz

@Heinze,
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Du wirst "Lebenslust" nicht überzeugen. Er oder Sie hat eine Meinung. Vielleicht ist es nicht einmal die eigene. Durchdacht und von Kenntnissen getragen ist sie jedenfalls nicht. Totzdem veröffentlicht Er oder Sie diese Meinung. Und die Trittins dieser Welt machen daraus Wählerstimmen und anschließend das, was sie für Politik halten.
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Auch wenn es bitter ist: Wir können da nur zusehen und versuchen, weniger indoktrinierte Menschen mit Kenntnissen zu überzeugen. Lebenslust wird Kenntnis niemals akzeptieren. Darum mache ich mir aus der Kommunikation mit Ihm oder Ihr eher einen Spaß und diskutiere Antiker Energiemodule. Die sind nämlich garantiert ohne CO2 Emissionen und das Naquada darin reicht für viele tausend Jahre Raumfahrt
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und tschüß

Hallo fep,

leider hast Du wahrscheinlich recht. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

Die Kunst aller Politik ist es, den Bürger mit immer neuen Schreckgespenstern - allesamt erfunden - so zu verängstigen, daß er von den Politikern Abhilfe um jeden Preis einfordert."
(Henry Louis Mencken (USA 1925)):

Grüsse
Heinz

Nur gut, das es nicht nur fep und Heinz im Forum gibt, sondern auch Leute, an denen Euer gebabbel vorbeigeht.

Ich bin mit den Rückfragen jedenfalls zufrieden und es zeigt doch, dass das Thema ernst genommen wird. Mit denen kann man arbeiten, mit Euch nicht.

lebenslust hat Folgendes geschrieben:

Es ist bitter ernst, in 10-15 Jahren werden wir fast täglich im Wechsel auftretende Sturm- und Überflutungskatastrophen und dazwischen kaum aushaltbare Hitzeperioden von 40-45° bekommen, die so verheerend sein werden, dass der Kampf ums Überleben alle anderen Probleme vergessen lässt.

Dem kann ich nur zustimmen. Der Temperaturanstieg wird weitaus dramatischer ausfallen, als es die letzten Klimaprotokolle ausweisen. Und dafür sind nicht nur die Treibhausgase verantwortlich, sondern in viel stärkerem Maße die großflächige Vernichtung von Vegetation. Dadurch entsteht eine beschleunigende Rückkopplung, so dass der Klimawandel sehr bald deutliche Spuren in Mitteleuropa hinterlassen wird.
Also macht Euch alle schon mal fertig für die Übersiedelung nach Grönland.

P.S. Im Übrigen trägt auch die Zersiedelung der Landschaft durch die vielen sterilen Speckgürtel der unzähligen Häuslebauer dazu bei (ganz zu Schweigen von den verbrauchten Energiemengen pro Person)...

Da auch hier sehr emotional über das Thema diskutiert wird möchte ich ein paar Dinge zur Diskusion stellen.

Kohlenstoffreserven die Jahrmillionen in der Erde gebunden waren, werden innerhalb von wenigen Jahrzehnten als CO² freigesetzt.
Wer behauptet dies habe keine Auswirkungen, muss doch schon einen sehr großen Optimismus besitzen.
Die Pharmazie und Kunststoffindustrie wäre ohne Öl nicht vorstellbar, was bleibt dann noch an Hitech?

Es gab in der Vergangenheit schon schlimmere Naturkatastrophen.
Auch eine beliebte Aussage der Verniedlichung des Problemes. Nicht erwähnt wird, dass dabei auch ganze Flora- und Fauna Arten für immer verschwunden sind.

Wir halten uns für die "Krönung der Schöpfung". Den modernen Menschen gibt es seit ~ 1 Mio. Jahre. Die Echsen beherrschten unseren Planeten 50-70 Mio. Jahre vor uns, heute sind sie Geschichte.

Frustrierend ist eigentlich nur die Tatsache, dass wir wissentlich so handeln, wie wir es tun.
Ein wesentlicher Grund nicht nur der Klimakatastrophe:
Grundprinzipien der kaptilistischen Marktwirtschaft
- undendliche Rohstoffe
- unendliche Resourcen
- unendliche Nachfrage

eigentlich erkennt jeder 3 jährige die unsinnige Vorgabe.

Das ist für mich das frustierendste: wir könnten es besser. Der Mensch ist ja durchaus vernunftbegabt - nur nutzt er diese Vernunft ewig für die falschen Dinge. Es gibt Ausnahmen, an die man sich klammern muss, damit der Frust nicht zu groß wird...
Schleswig-Holstein möchte bis 2020 auf erneuerbare Energien umsteigen. Und im Mainzer/Wiesbadener Umland kämpft man auch gegen dort geplante Kohlekraftwerk. Das ist doch schon mal ein Anfang! Aber leider viel zu wenig! Das Unternehmen JuWi...JuWi kämpft für 100 Prozent erneuerbare Energie. Dort glaubt man auch daran. Aber ich verstehe wirklich nicht, warum es so schwer ist, all die Unvernünftigen zu überzeugen! Brauchen die den Nervenkitzel oder gehörten sie vielleicht schon immer zu den Ewig-Gestrigen?

Frustierte Grüße von biologischpraktischgut

Hui, ich sehe schon, wir gehen herrlichen Zeiten entgegen!

Heimische Stürme, Überschwemmungen etc. werden uns künftig den teuren Tsunami-Urlaub in Thailand ersparen, die erwartete Erwärmung wird das Heizkosten- und Ölverbrauchsproblem stark eindämmen, und wir werden unsere Lebensmittel wieder essen können, statt sie zu verheizen. Was will man eigentlich mehr?

Als Dreingabe fordere ich allerdings, alle Heizungen umgehend auf kernkraft-versorgte Luft-Wärmepumpen umzustellen, denn die sind unbestreitbar das Ei des Kolumbus! Bekanntlich kühlt ja eine Luft-WP die Außenluft beim Heizen ab, so daß als kostenloser Nebeneffekt des Heizens die Klimaerwärmung wirkungsvoll eingedämmt werden kann, wenn wir nur genug Geräte aufstellen! das ist viel wirkungsvoller als die einfache Nutzung regenerativer Energie, die ja beim Verbrennen nur heizt, statt auch noch zu kühlen!

Die Stromgewinnung aus Kernkraft ist zudem unbestreitbar die sauberste und umweltschonendste Methode von denjenigen Kraftwerks-Bauarten, die man einfach nach Belieben ein- und ausschalten kann. Windkraft braucht Wind und Solarkraft Sonne, ist also nicht auf Knopfdruck verfügbar.

Kernkraft-Ressourcen halten zudem leicht durch, bis die Kernfusion einsatzreif ist, speziell, wenn man die leichtfertig verworfene Idee des schnellen Plutonium-Brüters wieder reaktiviert.

Endlagerflächen für radioaktiven Müll gibt's in der 3. Welt preiswert und genügend; für den Transport taugen die älteren Frachter. Um die isses nicht so schade, wenn sie in einen Sturm geraten, außerdem findet man die Untergangsstellen viel leichter als bei Schiffen, die nicht strahlen.

Durch die zu erwartenden Mutationen des Fischbestands wegen der Erbgutveränderung ist zum einen mit Riesenwuchs zu rechnen, was das Nahrungsproblem positiv beeinflußt, zum anderen sind die Fische viel leichter zu orten, wenn sie leuchten.

Offene Endlagerstätten (d.h. Lagerung unter freiem Himmel) sind zudem geeignet, die Artenvielfalt der dort heimischen Fauna und Flora wieder deutlich zu vergrößern und damit eine unselige Entwicklung auf dieser Erde wirksam umzukehren, nämlich das bedauerliche Verschwinden zahlreicher Lebensformen.

Daraus könnte sich u.a. ein weites Tourismusfeld in diesen Landstrichen ergeben, da die entstehenden Mutationen zweifellos attraktiv für Erlebnishungrige wären und auch neue sportliche Betätigungen erlauben würden, so z. B. die Abkehr vom langweiligen Elfenbein-Raubwildern und Hinwendung zum Duell mit dem dreibeinigen Säbelzahn-Dachs mit bloßem Messer (ggf. mit Wellenschliff-Rücken und Blutrinne).

Ich hoffe, ich konnte vermitteln, wohin sich unsere vordringlichen Aktivitäten wenden sollten!

grundsätzlich ist unsere demokratie schon eine (bisher) konkurrenzlose sache was frieden und wohlstand angeht.
das problem ist das die demokratie meinungen braucht um zu funktionieren. die ansichten derer mit viel finanzkraft werden durch lobbyisten vertreten. jetzt sind politiker meiner meinung nach (durch diverse sogenannte nebenjobs in vorständen) selbst lobbyisten geworden=GEFÄHRLICH.

natürlich ist er vorhanden.aber wird was dafür in der wirtschaft
unternommen! nein im gegenteil,man versucht noch den kleinen
mann für dumm zuverkaufen.da werden heizstysteme angeboten
die in den verkaufskosten zu teuer sind und sich oftmals nicht für
den hausbesitzer rechnen.oder er müßen zusätzliche investionskosten getätigt werden
die auch nach 20 jahren noch nicht zurück sind !beispiel wärmepumpe für altbau. solaranlage auf dem dach für bis 3 personen
automatikpelettkessel mit speicher !die einzigen nutzer sind die her
steller und installationsbetriebe.es wird jetzt ein rießen aufschrei
kommen, aber sieht man die preise nach und den nutzen !.ein beispiel:
pelettsanlage mit pufferspeicher,förderschnecke und speicher für
pellets ca 20000€ luftwärmepumpe mit speicher ca 15000€.bei den
pellets ist der preis mittlerweile beim heizöl und die luftwärmepumpe
ist erst dann wirtschaftlich wenn das haus ekonomisch nicht be-
zahlbar umgebaut wird.eine auf wirtschaftliche vertretbare kosten -heizung
für den kleinen gibt es leider nicht.öl und gas werden in der zukunft
so teuer,daß auch ein neuer kessel nicht lohnt.wo ist die zukunft ?
warum werden neue energien z.b. brennstoffzellen nicht mehr als
alternative gefördert !aber es gibt ja den lobbyismus !